Hərbi portal

Ya Qarabağ, Ya ölüm
Текущее время: 18 ноя 2018, 12:56

Часовой пояс: UTC+05:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 01:15 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7zv4Z331UWk[/youtube]

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 01:16 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jgx2-1J8FSk[/youtube]

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 01:30 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
ТИКАНДЕРОГА

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nRRddzK7jdk[/youtube]

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 01:41 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OqqLJQeVSvM[/youtube]

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 21:40 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:19
Сообщения: 10
Добрый день,

Позвольте сделать несколько замечаний.

"Петра I" и "Тикондерогу" просто не имеет смысла сравнивать. Это, фактически, корабли, имеющие различное предназначение, несмотря на схожее название. Кстати, до последней ревизии эти самые ракетные крейсера США назывались ракетными фрегатами. Название символизирующее. Их большое водоизмещение просто обусловлено большими размерами первых ракетных систем; в дальнейшем они стали намного скромнее.

Итак: "Тикондерога" — корабль сопровождения океанской авианосной ударной группировки. Все в его конструкции "заточено" под эту миссию. У него даже брони нет, если не ошибаюсь.

"Петр I" — океанский рейдер, предназначенный для уничтожения главных кораблей авианосной группировки — самих авианосцев. Этим и обусловлено большое водоизмещение, мощное ударное ракетное вооружение, ядерный реактор в качестве энергетической установки. Первые послевоенные крейсера СССР вообще имели артиллерийское вооружение. Позже его заменили на ракетные установки.

Вывод: эти корабли, скорее всего, в прямом бою просто не столкнутся. Сама миссия океанских ракетных крейсеров была изначально обусловлена слабостью ВМФ СССР и порочна. Крейсер должен был следовать за авианосной группировкой и в решающий момент внезапно нанести ей смертельный удар. Все это продумывалось чисто теоретически — ни разу такой бой не состоялся. Слишком много должно было совпасть удачных условий для успешной атаки. Слишком это авантюрная миссия.

Но итоги ВМВ для крупных надводных кораблей, как для линкоров, так и океанских крейсеров, оказались неутешительными. Потопить авианосную группировку они не могли, даже когда оказывались в пределах прямой видимости. Пара случаев, когда рейдеры случайно заставали авианосцы без сопровождения врасплох общую картину не меняют. От таких кораблей отбивались даже слабейшие эскортные авианосцы.

Чего только стоит поединок "Ямато" с авианосцами США. Оказался в прямой видимости, бил чуть ли не в упор, между разрывами тропического ливня. И ничего. Ни одного потопленного авианосца. Весь план японского командования, из-за которого они бросили в топку свои последние авианосцы без самолетов, оказался напрасным.

Но что-то СССР все же должен был противопоставить США в океане, кроме АПЛ. Вот они и противопоставили, что сумели. Проект был продиктован сильнейшим технологическим отставанием СССР в этой области. Разумеется, отдельно взятый ракетный крейсер США мог бы и не справиться с советским рейдером; а вот несколько таких кораблей (крейсер и эсминцы) — вполне. Вдобавок, сам передвижной аэродром посреди океана. Огромный флот эсминцев...

Неудивительно, что их списали.

А сейчас океанские ракетные рейдеры, действующие в одиночку, просто устарели. Подозреваю, что они не годились уже в момент постройки. Боевой оскал социализма, как любили шутить остряки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 01:49 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
Шикарный пост, Гилавар. Мой посыл был даже в некоторой степени провокационный. Хотя, согласитесь, если бы Мк-41 Тигандероги загрузили бы "Гарпунями" на 60%, то в залпе они перегрузили бы все целевые каналы "Петра Великого". Если учитывать более чувствительный приемный тракт средств разведки Тикандероги, то ИМХО, одиночный дуэль тоже была бы за ней.

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 02:20 
Не в сети
пулеметчик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19
Сообщения: 72662
Одиссей писал(а):
Шикарный пост, Гилавар. Мой посыл был даже в некоторой степени провокационный.

Ай миллят,Сизя яждаха лазымды. :)
да какая разница ,в чем сравнение... ;) это нам надо..и вообще во времена шекспира не курили сигареты Друг ;) .есть другие более важные обсуждения..у нас же не ту авианосцев и крейсеров,зачем их обсуждать..своих проблем хватает,не хватало еше чтоб обсуждать чьито резиновые лодки


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 07:36 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:19
Сообщения: 10
Благодарю за лестный отзыв, Одиссей.

Просто хочу заметить, что ракетные крейсера типа "Петр Великий" были введены в строй много лет тому назад; и за прошедший период, не проходя толковую модернизацию, успели устареть. А их порочная тактика сделала их малопригодными кораблями уже в момент создания.

smersh70 — ну должны же мы о чем-то рассуждать. :-) Каждый пишет о том, что ему интересно. Мне, например, показалась интересной эта тема.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 06:11 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
smersh70 писал(а):
Одиссей писал(а):
Шикарный пост, Гилавар. Мой посыл был даже в некоторой степени провокационный.

Ай миллят,Сизя яждаха лазымды. :)
да какая разница ,в чем сравнение... ;) это нам надо..и вообще во времена шекспира не курили сигареты Друг ;) .есть другие более важные обсуждения..у нас же не ту авианосцев и крейсеров,зачем их обсуждать..своих проблем хватает,не хватало еше чтоб обсуждать чьито резиновые лодки

Поднимаем свой общетехнический уровень. Этому достигают в ходе грамотного, регламентированного диспута. Суть университетского образования тоже такая.

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: "Петр Великий" vs "Тикандерога"
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 06:15 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
Gilavar писал(а):
Благодарю за лестный отзыв, Одиссей.

Просто хочу заметить, что ракетные крейсера типа "Петр Великий" были введены в строй много лет тому назад; и за прошедший период, не проходя толковую модернизацию, успели устареть. А их порочная тактика сделала их малопригодными кораблями уже в момент создания.

smersh70 — ну должны же мы о чем-то рассуждать. :-) Каждый пишет о том, что ему интересно. Мне, например, показалась интересной эта тема.

Я вам скажу, что на них сделали хорошую "косметическую модернизацию". Заменили элементную базу с аналогового на цифровую(правда, вряд ли на основном ударном вооружении). Антенн меняли на ФАР. Но, это не поменяла "философию" корабля.
Кстати, проект 1144 Орлан всего на восемь лет старше DDG/CG-47 :)

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+05:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB