США vs Иран

Автор
Сообщение
yalquzaq
ополченец
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:53

Поблагодарили: 7 раз

Re: США vs Иран

#11 Сообщение yalquzaq » 02 фев 2012, 01:21

Одиссей писал(а):
yalquzaq писал(а):Вот думаю.. дотерпят до Евровидения в Баку или нет?
И еще.. в последнее время что то часто стали жаловатся(американцы) на сложности с уничтожением защишенных подземных объектов. Интересно к чему бы это... Очень надеюсь что это не зондирования населения на предмет использования малых ядерных зарядов.
:) вряд ли Евровидение для США и великих держав значимое событие, чтобы как-то оглядывались на него.
Оно понятно конечно. Я так, типа надеюсь что все же дотерпят. Еще неизвестно как война будет проходит и кто в ней будет участвовать. Может статся что нам самим будет не до Евровидения...

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: США vs Иран

#12 Сообщение Одиссей » 02 фев 2012, 11:35

zeynal74 писал(а):
Одиссей писал(а): Я тут тоже продолжаю :) На диспуте об этом уже 20 постингов написал.
К сожалению, нет никаких надежд на это.
Иран нужен для США как сильная, я бы сказал, даже агрессивное государство. Причем, ее агрессия не должна изменить свой вектор. Просто она сама должна ориентироваться на США и должна быть от нее зависима.
Согласен, давно про это думал. Но в случае того что муллы и США упрутся, у нас есть шанс что они раздербанят страну.
Американцы и хотят муллам это объяснить. Вернее, этим их пугать.
Но муллы не дураки. Они отлично понимают, что янки не выгодно раздербанить Иран. Потому, типа, стоят стойко :)
Даже нам невыгодно раздербанить Иран. Завтра мы вырезали кусок от Хамадана к северу. И что будет?
Северный Иран, куда мы направили свои взоры, является самой экономически развитой промышленной территорией Ирана. Которая запитывается энергией от южных нефтеносных и восточных полезных ископаемых.
Вот в спешке это нашел: http://www.nationalsecurity.ru/maps/iranmining.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Наша нефтяная промышленность не обеспечит даже бензин для автомобилей наших новых сограждан. Еще их дома согревать надо. А газопроводы тоже с юга. За год они вырубят все леса. В следующий год потребуют тепло от Алиева.
Это чисто внутренние экономические вопросы.

Допустим, мы обеспечили их энергией, теплом и сырьем для их промышленности. По какой дороге мы должны возить их за рубеж и продавать? Исключительно не на внутренний рынок не будешь же работать? Мы же намеренно отсекли от себя порты персидского залива и Индийского океана.
Есть несколько выходов:
1) Все таки договориться с условными персами, с которыми воевали и поставили границу
2) Вывозить через Россию
3) Через добрую Грузию
4) Преодолеть горные перевалы Турции и выйти на средиземноморские порты.

Первых двух пунктов не буду обсуждать. Тут как повезет. В принципе и с Грузией как повезет.
С Турцией тоже не получиться выгодный трафик. Дорожные расходы съедят наши и так мизерные конкурентные преимущества. С другой стороны, Турция сама производит аналогичную группу промышленных товаров. Значить будет хоть мизерная(надеюсь, что мизерная), но протекционистская пошлина. Эта пошлина вкупе с транспортными расходами сделают наши пластмассовые афтафы как минимум, медными :)
Тогда в зависимости от экономического базиса у нас возникнет две идеи: Подмять под себя Грузию. Лору дилде - просто ее оккупировать. Естественно, сразу после оккупации Армении :). Иначе Лазым дайы может второй раз не вернуться)))

Второй вариант: Присоединиться с Турцией в одном государстве.
Один другого веселее. Чревата незабываемыми приключениями на свою пятую точку. У нас есть великий шанс, превратиться в Сербию накануне первой мировой войны :idea:

Намного дешевле и перспективнее - бороться за свои права внутри Ирана. Если Иран станет таким государством как Швейцарская Конфедерация, то самим войти в эту конфедерацию :) Ничего оскорбительного и унизительного в этом не вижу. Мы даже сами этого не желая, изменим Иран только со своим присутствием. Государственные приоритеты этой страны могут измениться революционно.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: США vs Иран

#13 Сообщение mirotvores70 » 02 фев 2012, 12:19

Короче говоря: кина не будет,електричество кончилось.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: США vs Иран

#14 Сообщение Одиссей » 02 фев 2012, 12:23

mirotvores70 писал(а):Короче говоря: кина не будет,електричество кончилось.
Почему, миротворец?))
Кина будет, если сам будешь снимать. На чужом горбу путь в рай заказан.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

yalquzaq
ополченец
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:53

Поблагодарили: 7 раз

Re: США vs Иран

#15 Сообщение yalquzaq » 02 фев 2012, 13:49

Одиссей муаллим, у вас есть некоторые упущения.

Во первых утверждение что Америка не хочет раздербанить Иран не совсем корректно. Дело не только в США. Первыми заказчиками "раздербанивания" выступают арабы. Они ужасно опасаются усиливания Ирана. Американцам в общем то выгодно бы если не одно но. Одно дело сильный Иран которым можно пугать "своих арабов" и обеспечивать им защиту взамен на лояльность, другое дело Иран с ядьренбатоном которому в принципе уже даже США не страшны. Кроме арабов в "раздербанивании" также заинтересован Израиль, который тоже имеет немалое влияние в США. А еще, Иран ИМХО крупнейший поставщик нефти в Китай. А в долгосрочной перспективе Китай наиглавнейшая проблема для США, поэтому готовить рычаги давления и пытатся максимально притормозить бурное развитие Китая тоже добавляет свою долю в чашу войны.

А что касается удручающей картины воссоединения Севера и Юга... Наврядли такое будет. Думаю даже отдельное государство азербайджанцев Юга это фантастика :( Но наблюдая какой бардак оставляют американцы после себя в Афганистане и Ираке, можно предположить что в послевоенном Иране возможен государственный строй формально контролирующий нынешние границы Ирана а фактически раздробленный на персидский, азербайджанский и курдские регионы, со своими лидерами.

tahro
Новобранец
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:28

Re: США vs Иран

#16 Сообщение tahro » 02 фев 2012, 14:06

Как учил тов.Сталин, лучше в ООН иметь 3 голоса, чем один. Поэтому вместо воссоединения или присоединения, пусть лучше будут 3 независимых тюркских государств-Южный и Северный Азербайджан и Турция. Если, конечно, висты так лягут))).

yalquzaq
ополченец
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:53

Поблагодарили: 7 раз

Re: США vs Иран

#17 Сообщение yalquzaq » 02 фев 2012, 14:10

В идеале лучше иметь всего одно государство. Но такое, которому всякие ООНы пофиг.

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: США vs Иран

#18 Сообщение Одиссей » 02 фев 2012, 14:21

yalquzaq писал(а):Одиссей муаллим, у вас есть некоторые упущения.

Во первых утверждение что Америка не хочет раздербанить Иран не совсем корректно. Дело не только в США. Первыми заказчиками "раздербанивания" выступают арабы. Они ужасно опасаются усиливания Ирана. Американцам в общем то выгодно бы если не одно но. Одно дело сильный Иран которым можно пугать "своих арабов" и обеспечивать им защиту взамен на лояльность, другое дело Иран с ядьренбатоном которому в принципе уже даже США не страшны. Кроме арабов в "раздербанивании" также заинтересован Израиль, который тоже имеет немалое влияние в США. А еще, Иран ИМХО крупнейший поставщик нефти в Китай. А в долгосрочной перспективе Китай наиглавнейшая проблема для США, поэтому готовить рычаги давления и пытатся максимально притормозить бурное развитие Китая тоже добавляет свою долю в чашу войны.

А что касается удручающей картины воссоединения Севера и Юга... Наврядли такое будет. Думаю даже отдельное государство азербайджанцев Юга это фантастика :( Но наблюдая какой бардак оставляют американцы после себя в Афганистане и Ираке, можно предположить что в послевоенном Иране возможен государственный строй формально контролирующий нынешние границы Ирана а фактически раздробленный на персидский, азербайджанский и курдские регионы, со своими лидерами.
Не думаю, что сейчас кто-то арабов воспринимает всерьез. У них деньги и большое количество населения. Но нет единства и военной мощи. Вряд ли кто-то будет исполнять заказ арабов сейчас.
Даже они достигнув единства и нарастив военную мощь, не смогут рассчитывать на помощь великих держав. Наоборот.
Вот тут как раз таки Иран нужен будет им как черт из табакерки.
Что касается выгоды Америке. США, поставив целый Иран под свой контроль, и так достигнет своего. Зачем устроить там порнографию?
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

yalquzaq
ополченец
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:53

Поблагодарили: 7 раз

Re: США vs Иран

#19 Сообщение yalquzaq » 02 фев 2012, 14:52

Нет, Одиссей. Американцам арабы очень даже важны. Они заинтересованы в том что арабы и дальще ели с рук и были благодарны за протекцию. А от ядерного Ирана протектировать очень сложно. Я же наверху писал, Иранская угроза очень удобный инструмент, как против арабов так и против евреев. Но только не в ядерном варианте. Ядерный Иран в принципе неконтролируем.

А если вы имеете ввиду контроль после предварительного "раздербанивания" то там неизвестно как война будет проходить и как закончится.

tahro
Новобранец
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:28

Re: США vs Иран

#20 Сообщение tahro » 02 фев 2012, 21:58

yalquzaq писал(а):В идеале лучше иметь всего одно государство. Но такое, которому всякие ООНы пофиг.
Всякие ООНы может игнорировать только очень мощное государство, их и щяс единицы.

Ответить

Вернуться в «Конфликты в мире»