РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

Автор
Сообщение
Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 147142
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 11071 раз
Поблагодарили: 16095 раз

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1061 Сообщение smersh70 » 23 ноя 2017, 14:09

harbin писал(а): Хотя украинцы не особо умные, но все же они не генетические носители терпильной хромосомы. Украина и при Януковиче была бесхозной - не государство, а территория беззакония и воровства.
Странно сейчас слышать про революцию Майдана - яснее ясного уже, что не было никакой революции, а была лишь выползшая из под ковра битва между олигархатами за властную кормушку. Но закос под революцию был настолько убедителен, что со страху саданул тесаком по исторически связующей русско-украинской пуповине и вляпался по самые гланды в украинское месиво из дерьма и крови даже великий кремлевский комбинатор. Если бы была действительно революция, то януковичи и порошенки вместе пошли бы на днепровское дно, а сдавший Крым кровавый пастор тихо висел бы на гиляке.
Ни в Украине ни в России революции невозможны - для революции нужны качественно иные мозги, которыми эти два народа не обладают. Бунты бестолковые будут, но не революция.
:text-lol:
С возврашением Уважаемый :character-oldtimer: Лучшего ответа товарищу и не написать :clap:
разбил ты нашего Скагена как говорится в пух и прах :shifty:
Skagen писал(а):Мне здесь пытаются навязать правильность выбранного украинцами пути, и ужасной России которая перекрыла шлагбаумом их светлое будущее.
наконецто хоть и задним числом,но угадывается что чтото ты начал понимать :D
Skagen писал(а): Приглашали? - принимайте!
да сами они разберутся :think: вам то с чего :?
Skagen писал(а):Нам торговать с Европой абсолютно нечем, об знает любая бабуля торгующая носками и стелькам, какая Европа?
а говорил что кризиса нет :o

harbin
партизан
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:15

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1062 Сообщение harbin » 23 ноя 2017, 14:39

Skagen писал(а): РФ надо было поступать по другому, молча смотреть как будет подписан договор о всеобъемлющей торговли, на этом документе сближение бы закончилось. НО Крым , как его не заграбастать когда хозяина нет и не скоро будет, не сдержались и хапнули.
Нам торговать с Европой абсолютно нечем, об знает любая бабуля торгующая носками и стелькам, какая Европа?
Не "не сдержались", а "не сдержался". РФ - это один человек. Тот, кто на кремлевском троне. Все прочие, именуемые россиянами - безвольные флюгеры, послушно вертящиеся вслед его выдохам и выхлопам. Не иметь собственного "я" - условие выживания в русском социуме, присущее выведенной через века жесточайших репрессий особой породе то ли людей, то ли цепных псов.
Кроме нефтегаза, торговать можно своими территориями и жизнями русских флюгеров. Острова отданы Китаю, Баренцево море - Норвегии. Азербайджану достался кусок российского Дагестана, причем вместе с жителями. С нетерпением ждет своей очереди Япония.
В прошлом России была отведена роль жандарма Европы и давителя свобод, за счет чего царский двор имел неограниченный доступ к европейским ништякам и чувствовал себя в европейской политике, как рыба в воде. Сейчас Кремль снова стремится занять эту нишу, пуская в утиль своих ихтамнетов. Внести кровавый раздор в Европу и после явиться спасителем на белом коне, оттеснив американского шерифа - такова незамысловатая цель кремлевского жандарма. Но хватит ли для этого русского пушечного мяса, и не рано ли списан шериф?!

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 147142
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 11071 раз
Поблагодарили: 16095 раз

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1063 Сообщение smersh70 » 23 ноя 2017, 14:49

harbin писал(а):Азербайджану достался кусок российского Дагестана, причем вместе с жителями.
все просто шикарно :clap: акромя этого :shifty:
у вас неверная инфа...те граждане дагестанцы расселились там ,когда пасли скот на нашей территории..Это называется-яйлаг(летнее пастбище) и потихоьку обустроились....Им сказали,кто хочет остаться,берите гражданство и оставайтесь....
решили 70/30%...30% остались,остальные уехали....
harbin писал(а):Все прочие, именуемые россиянами - безвольные флюгеры, послушно вертящиеся вслед его выдохам и выхлопам. Не иметь собственного "я" - условие выживания в русском социуме, присущее выведенной через века жесточайших репрессий особой породе то ли людей, то ли цепных псов.
:text-bravo:
harbin писал(а):В прошлом России была отведена роль жандарма Европы и давителя свобод, за счет чего царский двор имел неограниченный доступ к европейским ништякам и чувствовал себя в европейской политике, как рыба в воде. Сейчас Кремль снова стремится занять эту нишу, пуская в утиль своих ихтамнетов. Внести кровавый раздор в Европу и после явиться спасителем на белом коне, оттеснив американского шерифа - такова незамысловатая цель кремлевского жандарма. Но хватит ли для этого русского пушечного мяса, и не рано ли списан шериф?!
как же точно охарактеризовал... :character-oldtimer: просто слов нет....

учись Скаген :lol:

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 147142
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 11071 раз
Поблагодарили: 16095 раз

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1064 Сообщение smersh70 » 23 ноя 2017, 15:20

Skagen писал(а):
3. От тутошних украинцев кроме корчинья рож ни чего путного не услышать и не увидеть. И вообще, что они мне могут рассказать? Я прекрасно знаю эту тему. Как видишь ещё уму разуму учу. :D .
Скаген,защити и обереги..тебя ждут на баррикадах :lol:
Изображение

smersh70 писал(а): Приятно зацикливаться,когда такие новости
Травневе-тоже Наш :P :D
Изображение

harbin
партизан
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:15

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1065 Сообщение harbin » 23 ноя 2017, 15:56

smersh70 писал(а): Скаген,защити и обереги..тебя ждут на баррикадах :lol:
Изображение
Авантюра с захватом Крыма и Донбасса открыла множество вариантов для российского будущего. В том числе перенос горячей фазы непосредственно на территорию российского приграничья, где вчерашние собутыльники - ихтамнеты и лугандонцы, будут грызться меж собой от случайно упавшего в их свору камня.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1066 Сообщение Skagen » 23 ноя 2017, 17:16

smersh70 писал(а):
Skagen писал(а):
3. От тутошних украинцев кроме корчинья рож ни чего путного не услышать и не увидеть. И вообще, что они мне могут рассказать? Я прекрасно знаю эту тему. Как видишь ещё уму разуму учу. :D .
Скаген,защити и обереги..тебя ждут на баррикадах :lol:
Изображение

smersh70 писал(а): Приятно зацикливаться,когда такие новости
Травневе-тоже Наш :P :D
Изображение
Придётся возвратиться к однажды мною сказанному. Я ни чего общего с политикой РФ в Украине не имею.
Спасение утопающего - дело рук самого утопающего! Не можешь плавать?- барахтайся на берегу. Не знаешь с кем имеешь дело, не связывайся. Поссорился публично с "шефом"?- запомни, твоим положением будут пользоваться все! и тд. ( совет Украине)
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1067 Сообщение Skagen » 23 ноя 2017, 19:13

https://dn.depo.ua/rus/dn/adzerbaydzhan ... 1120679387

Информация о гибели девушки-добровольца на Донбассе оказалась фейком

Представители азербайджанской диаспоры в Украине опровергают информацию о гибели азербайджанки по национальности, добровольца украинской армии Елены Мурадовой 18 ноября на Донбассе.
Depo. 20 ноября 2017 15:55
Как передает Depo.Донбасс об этом сообщает первый заместитель председателя Объединенной диаспоры азербайджанцев Украины Мурад Джафаров в Facebook.

"Такого человека априори не существует. Есть фейковый фейсбук-профиль с чужими фотографиями, принадлежит совсем другому человеку, украинке по национальности. Это все удалось выяснить руководству нашей организации только сегодня утром. К сожалению, вчера я сам прочитал это поздно вечером, и сразу поделился, не проверив правдивости информации", - сообщил Джафаров....
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 147142
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 11071 раз
Поблагодарили: 16095 раз

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1068 Сообщение smersh70 » 23 ноя 2017, 22:17

harbin писал(а):
Авантюра с захватом Крыма и Донбасса открыла множество вариантов для российского будущего. В том числе перенос горячей фазы непосредственно на территорию российского приграничья, где вчерашние собутыльники - ихтамнеты и лугандонцы, будут грызться меж собой от случайно упавшего в их свору камня.
:text-goodpost:
Skagen писал(а):Информация о гибели девушки-добровольца на Донбассе оказалась фейком
Скаген ты же знаешь по части оперативности наш форум впереди планеты всей ;)
так что в сопредельной теме мы уже отпровергли :P
Skagen писал(а): Я ни чего общего с политикой РФ в Украине не имею.
эт понятно,что зеленых человечкой ты туда не отправлял :think: Но почему так усердно защищаешь политику страны и еще издеваешься над политикой Украины :ugeek: :o Ведь по существу ты должен быть тогда нейтрален....А у тебя позиция совсем другая :whistle:
smersh70 писал(а):Скаген,защити и обереги..тебя ждут на баррикадах
Не надо твоей уже помощи..Он сбежал :lol: воттак всегда,боролись за рюсски мир и на тебе....Чуть что так в Ростов :D
кстати русская тачка....Не отжата у укропов и не добыта на шахте :mrgreen:
Изображение

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1069 Сообщение Skagen » 23 ноя 2017, 23:47

smersh70 писал(а):
Skagen писал(а): Я ни чего общего с политикой РФ в Украине не имею.
эт понятно,что зеленых человечкой ты туда не отправлял :think: Но почему так усердно защищаешь политику страны и еще издеваешься над политикой Украины :ugeek: :o Ведь по существу ты должен быть тогда нейтрален....А у тебя позиция совсем другая :whistle:
Покажи где я защищаю политику страны? :) Не удивляться действиям политиков в Украине не возможно.
Я не могу тупо защищать политиков, которые не смыслят как строить государственность.
Вот этот бедлам находящие у власти люди называют демократией, а возможность назвать президента мерзавцев считают победой демократии.
Мы здесь находимся не для того чтобы друг другу нравится. У тебя своё мнение, у меня своё которое переубедить ты так и не смог потому, что трудно идиотские поступки или бездействие оправдывать.
Что касается России: в России по сравнению с Азербайджаном проблем нету. Я за свою жизнь в России не разу никому взятку не давал. Я получил квартиру в 2001 году бесплатно!

http://minval.az/news/123741196

Украинец Гордон на «России 1»: Попробуйте у вас на канале сказать, что Путин – негодяй
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: РОССИЙСКО-УКРАИНСКАЯ ВОЙНА, часть 7

#1070 Сообщение Skagen » 24 ноя 2017, 00:48

http://inosmi.info/russkaya-kultura-po- ... iruet.html

Русская культура по-прежнему доминирует 21 ноября 2017, 01:10 •

Только овладение языком может помочь этой многоликой нации укрепить свою идентичность и дать отпор гегемонистским планам России, считает украинский философ Владимир Ермоленко.
Он называет себя мостом между Украиной и миром, а также между словом и делом. Владимир Ермоленко — философ, преподаватель Киево-Могилянской академии и журналист нескольких новых цифровых СМИ. В 2011 году он защитил в Париже в Высшей школе социальных наук диссертацию на тему: «Контрреволюционная философия во Франции после 1789 года и в России с 1905 по 1939 год». Затем он с головой погрузился в события в собственной стране. Он участвовал в революции на Майдане зимой 2013-2014 года, размахивая европейским флагом в знак протеста против российского засилья на Украине. Он принял активное участие в построении устойчивой безопасности своей страны. Владимир Ермоленко принял участие в фестивале «Выходные на востоке», который проходил в Париже до 20 ноября.
Le Monde: Как стоит проблема языка в построении украинской национальной идентичности после революции на Майдане в 2014 году?
Владимир Ермоленко: Это очень сложная история, которая уходит корнями в XIX век. Тогда украинский был языком крестьянства, как обстояли дела с местными языками и во многих других восточных странах. Города были многоязычными, в зависимости от ситуации с политическим влиянием и истории населения. Там говорили на польском, русском, идише, иногда на немецком, как например в западно-украинских городах, принадлежавших тогда Австро-Венгрии. В период Украинской народной республики с 1917 по 1920 год в городах наблюдалась активная украинизация, однако СССР впоследствии исказил эту тенденцию и превратил ее в «лингвицид»: он «убивал» украинский, искусственно сближая его с русским. Если откроете русско-украинский словарь 1961 года, то увидите, что перевод всех русских слов на украинский дан калькой с русского. После такой русификации украинского люди уже не знали, на каком языке говорят.
Вопрос языка занимает центральное место в нынешних усилиях по гражданскому и национальному подъему, однако он весьма деликатен. Дело в том, что на самом деле в Киеве все говорят по-русски. Продавщица или таксист могут внезапно перейти на русский. Я сам учился на русском. Меня воспитывали дедушка и бабушка, которые были просоветскими коммунистами, а в школе уроки шли на русском. Украинский я выучил лишь после поступления в университет. То есть, я не был исключением из числа тех, для кого русский — родной язык. Сейчас я говорю и пишу лишь по-украински, но это было осознанное решение и политический выбор. Хотя мы с женой выросли в русскоязычной среде, дома мы говорим только по-украински. Тем не менее я узнал, что наша девятилетняя дочь говорит по-русски. Не знаю, где она этому научилась… Может быть, в школе. Для дочери русский — язык детей, а к взрослым она обращается по-украински. Русская культура по-прежнему сохраняет доминирующее положение, что бы мы ни делали. Это означает, что национальное преобразование еще не произошло, и что оно будет долгим.
— Разве не абсурд, что дети читают Гоголя в украинском переводе?
— Владение русским, разумеется, представляет собой богатство для украинцев, но я думаю, что нужно переводить как можно больше русской, английской или французской литературы для развития языка. По правде говоря, если выбирать между изучением английского и русского в школе, я бы выбрал английский, поскольку первый отрывает весь мир, а второй — только русский мир.
Я не поддерживаю политику принудительной украинизации. Я бы предпочел жить в двуязычной стране, чего нельзя сказать сегодня. Украинский — государственный язык, язык власти и образования. Он очень медленно становится языком культуры, но не является языком торговли и улицы, по крайней мере, в городах. При этом русский язык вот уже 20 лет является аргументом пропутинской пропаганды против независимости Украины. Поэтому тот факт, что украинский язык находится в меньшинстве в Киеве, представляет собой серьезную проблему. Я не пытаюсь ничего драматизировать. Но хочу сказать: нужно быть бдительными.
— Как вы сегодня представляете себе украинскую идентичность?
— Идентичность и национальная идея — это очень важная тема. Как и везде, существует две концепции нации: этническое или гражданское сообщество. Этническая концепция была бы более простым вариантом и копией политики Путина, который видит в Украине колыбель православной церкви, насаждает русский язык и преследует крымских татар.
Украинские же реалии, с учетом истории, отличаются многообразием. Так, например, в религиозном плане существуют три православные церкви, а также греко-католики, протестанты, иудеи, мусульмане (татары) и атеисты, к которым относит себя значительная часть населения. Это многообразие является, как мне кажется, одной из основополагающих черт украинской национальной идентичности. С ним соседствуют большой индивидуализм и недоверие к власти. В политическом плане, это означает невозможность добиться единогласия. Люди предпочтут беспорядок или даже хаос диктатуре: даже пришедший к власти после «оранжевой революции» Виктор Ющенко и ставший президентом после Майдана Петр Порошенко не получили подавляющего большинства на выборах (39% первый и 54% второй).
— Революция 2014 года была названа «Евромайданом», поскольку стала проявлением «веры в Европу», которой по большей части лишились люди на западе континента. Как обстоят дела с этой верой сегодня?
— До Майдана вопрос стоял следующим образом: в какую сторону повернуться Украине? Тогда одна треть населения ориентировалась на Россию, вторая — на Европу, а третья молчала. Сегодня Россия представляет большую угрозу: аннексия Крыма и война на востоке значительно сократили число сторонников Москвы, а треть нерешившихся, скорее, выступает за Европу. Но я бы не сказал, что пророссийские течения уже не смогут взять реванш. Они опираются на разочарование в Европейском союзе. «Смотрите сами: вы совершенно не нужны Западу, разве что как дешевая рабочая сила». Такая риторика сейчас набирает обороты.
С другой стороны, отсылка к Европейскому союзу — очень сильный маркер для внутренних реформ, расширения демократии и экологии, большей открытости рынка. Тем не менее перспектива вступления в ЕС стала, как мне кажется, опасным аргументом. Прежде всего, потому что это явно не в планах самого Евросоюза: там нет ни намека на политическую волю к интеграции Украины, а сама идея расширения ЕС дала сбой. Я понимаю эту позицию. С точки зрения Брюсселя, Парижа и Берлина, вступление Чехии, Венгрии и Словакии стало катастрофой: несмотря на полученный в результате прирост экономики, эти страны сегодня охвачены евроскептическим настроем и голосуют за радикальных ультранационалистов. Как бы то ни было, украинцу, который рисковал жизнью на Майдане под европейским флагом, трудно принять такую точку зрения.
Я первым говорил о том, что Европа заинтересована поддержать Украину, поскольку та представляет собой фронт сопротивления стремлению Путина уничтожить сам ЕС. Думаю, сегодня следует работать над сближением с Европой с помощью политики небольших шагов. Первым является столь долго оттягивавшееся соглашение об ассоциации, которое вступило в силу в сентябре. Упрощение визового режима для украинских граждан — вторым. Наконец, нельзя не отметить символическое значение проведения в Киеве финала Лиги чемпионов УЕФА в 2018 году. Все это может также коснуться инвестиций в промышленность, новые рынки, культуру… Может быть, однажды Украина вступит в ЕС, может быть нет. В любом случае, строительство страны не должно зависеть от этого вопроса. В противном случае может сформироваться обида, которая создаст плодородную почву для российских и пророссийских популистов.


lemonde.fr

Нам не следует занимать чью либо сторону, это один народ, в любом случае они вновь наладят отношение и все кто был на стороне Украины их запишут в провокаторы и обе стороны начнут это государство дружно прессовать.
Украинцы без русских не могут жить, как бы не старались со стороны их отделить не получится.
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Закрыто

Вернуться в «Конфликты в мире»