Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

[Одиссей]

Гюней, гардашымсан. Или на латинице пиши на родном, или по возможности пиши из русской клавиатуры. В глазах рябит

[GuneyAz]

Гюней, гардашымсан. Или на латинице пиши на родном, или по возможности пиши из русской клавиатуры. В глазах рябит

Лады, буду писать на кириллице или на нашем.

[zeynal74]

Англичане "предприятия Ваххаба" продали американцам, или американцы с помощью рейдерского захвата овладели ею? Или может они на паевых участиях управляют ими?

Может они вообще по своему желанию сменили хозяев? Тогда настолько они ручные?

Мне как тюрку обидно предательство арабской шайки под религиозными знаменами. Но, я человек не лишен объективности. По моим ощущениям - Османский двор конца 18-го века - нашествие проституток с европейских борделей. Страна управлялась всякими роксоланами, деспинами, мариями и жаннами. Неудивительно, что должна была возникнуть недовольства на окраинах. И без англичан.

Вообще-то в конце 18 века ваххабиты не нападали на Османскую империю. Османы напали на них. Ваххабиты отколошматили местных суфийских шейхов Аравии и те прибежали жаловаться Османскому султану как своему покровителю и тот решил наказать ваххабитов. Да и то, снова, османская армия не воевала в тот период усиленно с ваххабитами. Ваххабиты воевали с Мухаммедом Али, правителем Египта, он их и разбил. Мухаммед Али же кроме как с ваххабитамив оевал и с османской империей и в этот период отобрал у нее Сирию, и вторгся в Анатолию.

[zeynal74]

Давайте немного отойдем от истории!!
Почти всех здешних юзеров знаю как людей рассуждающих!
Вот задайте себе вопрос с чего это резко в последние 20 лет это движение стало так мощно о себе заявлять??

Очень просто. Они на стороне бедных и помогают им.

Если мы задумаемся,то увидим не одно их действие не было на пользу Исламу,я имею ввиду масштабные!
Посмотрите те транснациональные компании которые хотят управлять миром самую большую угрозу своим планам видят именно в Исламе!

Именно ваххабиты и союзные им исламисты из Ихван-аль-Муслимун везде воюют с транснациональными корпорациями и диктатурами. Кто кроме них вообще где-то противостоит диктаторам?

В этом и их сила, в том что они враги диктаторов и притягивают народ на свою сторону. Они воюют с Исламом Каримовым в Узбекистане. Они воеваали с Каддафи в Ливии, они воюют с Асадом в Сирии, они воюют с американцами в Афганистане, они воюют на стороне повстанцев в Кашмире, они воевали против России на стороне чеченцев в Чечне, их союзники ихваны воюют против диктатуры военщины сейчас в Египте.

Кто кроме них воюют на стороне народа и за демократию? Большинство мулл болтает просто, а ваххабиты воюют на стороне угнетенных. Вот вам и источник их такого распростанения.

С тех пор как уничтожилиСССРи социалистический лагерь другой организации с привлекательными идеями нет!
То есть на пути к глоболазации стоит Ислам,той глоболизации о которой они мечтают!
По Вашему это просто так принимаються законы о сексуальных меньшинствах,о резрешениях на брак и усыновления даже там где их противников огромное количество!Пример Франция!
Идет настоящая война против Ислама и в авангарде этой войны со сторны ТНК стоят вахабиты!
а представителей других мазхабов не могу обсуждать,не вижу между ними и их взглядами большой разницы!

И где ваххабиты зашищали секс-меньшиства? Они вообще-то убивают их где только могут. В отношение к секс-меньгинствам самые радикальные и есть эти ваххабиты. Принцип их убивать гомиков где могут. В отношение к сексуальным извращенцам они самые радикальные уничтожители.

Среди друзей глобализации в таком аспекте распростарения сексуальный извращений первое место занимает Хомейни.
Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год
Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения.

[zeynal74]

Не согласен с Вами!
Из своего опыта видел только одно,как они превращали людей в зомби для которых было одно действие убивать всех кто с ними не согласен!
Государство должно контралировать их действия жестко,мальейшая слабинка и они начнут звереть!

После победы в Ливии их отряды стали убивать всех несогласных с ними и установили шариат? Напротив, они установили демократию.

[zeynal74]

Радикализм порождается только в ответ на несправедливость.

Золотые слова. Но при этом никто не осуждает творящих несправедливость диктаторов, а осуждают сопротивляющихся им радикалов. Это неправильно, имхо.

[zeynal74]

Ярбай, очень простое объяснение. В 60-е годы мусульманские страны освободились от колониализма. Под лозунгами националистов. Как мы знаем, националист - это мелкий князок, который не сильно отличается от колониста. Просто сам хочет правит, но с теми же методами, как империалисты. Правда, как империалист у него не получается. Технологический и интеллектуальный багаж у него бедный. Начинается импровизации. Возникают партии типа Баас разной разновидности с жутко демагогической идеологией. Вооружившись этой идеологией, сменяют друг-друга разные проходимцы. А раздражение населения постепенно выросла.
За 50 лет от освобождения колониализма эти брожения дошли до определенного барьера. Отсюда требуется качественные изменения в обществе. А эти проходимцы из армейской и национально-демагогической среды на это не были готовы.
Вот и прорвало.
Вы евреев, англо-саксов и других возвышая и сделав безоговорочными управляющими мира, умаляете и свои интеллектуальные возможности.
Да, эти силы могут раскачать до критического состояния лодку, которая сильно накренилась. А больше этого, гавно кушают ве башларыны дивара вурурлар.

Точно сказали. Мы видим везде теорию заговоров, а своих диктаторов которые довели народ до того что народ готов порвать диктаторов не хотим осуждать в этом. Мол диктатор пусть делает что хочет, и бедный касыб баласы должен во всем ему подчиняться, а как потребует кусок хлеба значит агент Запада. Это анормально.

[zeynal74]

Мое личное мнение.

Проблемы идеологического наступления салафитов, и отступления шиизма перед ними, в логическом несовершенстве шиитской идеологии. То есть концы с конами не сходятся. Можно конечно заставить верить себя в это, но это будет только для малой группы людей возможно так заставить себя, большинство пошлют такое самозаставление подальге и пойдут кайфовать. Я в молодости посещал уроки в Товба джамиййати, том которым тогда руководил Хаджи Абдул. И что я видел? Как только видел нестыковку в каких-то глупых утверждениях их и задавал вопрос то обычно никто на него не мог ответить, и на тебя обрушивали шквал критики, мол кощунствуешь и как смеешь такое спрашивать. А вопросы оставались и все больше и больше и в конце послал этот джамият и ушел. Все имеют такие моменты идеологии где они не могут дать логическое объяснение чему-то, но если у салафитов это 1%, у шиитов это 50%. Я понимаю что могу расстроить шиитов этими словами, но факт остается фактом, на мои вопросы возникающие из их учения они не могли мне ответить. И самое интересное что эти логические нестыковки до сих пор мне не могут они объяснить.

Салафитская идеология более привлекательна именно для образованных слоев населения. Обратите внимание где она сильнее всего распространена в Азербайджане, в городе Баку среди городского населения, более образованного.
Пример. Что говорят салафиты. Что мулл надо убрать, они аферисты, и что вообще в исламе мулл не было, это потом придумали. Я к примеру лично за это, потому что у нас муллы в большинстве аферисты и позорят религию. Салафиты говорят больше 3 дней яс не держите, тоже хорошая вешь. И если яс бывает не давайте там еду, только чай, чтобы не было нагрузки на дом умершего, они итак в проблемах и трауре. Что говорят шииты и шиитские муллы. 3 дня, потом джума ахшамы, потом 7-си, потом 40-ы, потом год и все эти дни давай гонаглыг с кучей еды. яс дородже свадьбы обходится. А зачем? Чтобы деньги сдирать на всех этих ясах. В тезе пире ставку поставили на приход муллы на яс 40 манат за пару часов.

Потом говорят почему люди из шиизма уходят в салафизм, английские шпионы они. И все это вместо того чтобы реформировать свое течение ислама и избавить его от всякой ерунды. Так ведь проще жить по старому чем реформировать, и деньги идут в карман мулл.

[zeynal74]

Мы говорим о разных вещах!!
Партия Али не может по определению быть вне партии Мухамеда(с.а.с)!
Вы правы в Коране написано что пример нам пророк,но сам пророк всем ставил в пример Али и это отрицать никто не может!!Я повторяю если пророк говорил что я дверь к знаниям ,а Али ручка от этих дверей,то Вы должны понимать ,что без ручки Вы не откроете эту дверь никогда!

Давайте так. По логике. В Коран я верю. Он у всех общий и значит в оригинале. В хадисы, будь они шиитские, сунитские, ваххабитские я отношусь через призму критики. Там у каждого свои хадисы и бардак, если бардак то значит надо не верить всему, надо их читать, но относиться критически и анализировать, если там глупость то не принимать.

Если пророк ставил всем в пример Али то почему этого нет в Коране? Ноолду, о бойда Коран пришел и там ни в одном месте нет про Али, а у шиитов пророк везде про Али говорил. Почему ни в одном месте в Коране нет про Али? Нелогично же. И любой здравомыслящий образованный человек в это не поверит.

В Коране что написано? Берите пример с пророка. Не написано же берите пример с Али. Я Али очень уважаю, он для меня один из лучших людей в мире. Но давайте по Корану. Там написано ьерите пример с пророка, я с него и буду брать пример. Для меня Коран лучшее доказательство. И мое мнение, в этом и проблема шиизма, что многие их догматы не стыкуются с Кораном и логикой простой.

[zeynal74]

Ваххабиты тут при чем? Они в 18 веке появились.
Самое интересное что в истории исламского мира самыми демократичными и были эти хариджиты.
Основным пунктом учения было признание равенства всех мусульман (арабов и неарабов) внутри уммы. Во взгляде на халифат считают, что халиф должен быть выборным и обладать только исполнительной властью, а судебная и законодательная власть должна быть у совета (шуры).

Эта братва первые демократы Средних веков. Выбирали Халифа и парламент (шуру).

Как причем??))))
Вы уж извените при всем моем уважении к Вам в моем понимании у Вас пещерные знания в религии!
Не хочу сейчас об этом спорить потому что это отдельная тема,если посчитаете нужным откроем такую тему я Вам постараюсь показать насколько Вы в этом вопросе далеки от Истины!
Хотя сейчас каждый считает что он самый знающий...

С глубоким уважением!

Уже в отдельной теме.
Легко сказать что у оппонента пещерные знания, но давайте разберем по логике и научно.
В чем я неправ? В том что хариджиты и ваххаюиты это совершенно разные секты? Хариджиты это секта возникшая в 7 веке и сохранившаяся в Омане. Ваххабиты совсем другое течение, с 18 века сушествуют. Хариджиты куда, ваххаюиты куда.

Самое интересное, что ваххаюиты хариджитами называют шиитов. Название шиитов среди ваххабитов рафидиты, синоним слова хариджиты.