Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

Основные форумы
Автор
Сообщение
Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#1 Сообщение Одиссей » 28 июл 2013, 00:56

Обсуждаем.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#2 Сообщение Одиссей » 28 июл 2013, 01:02

Давайте начнем с того распространенного в мире тезиса, что Ваххаби - плод английской разведки в борьбе с Османской портой.

Неужели мусульмане не догадываются в подвохе? Ведь среди салафитов есть немало интеллектуалов.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#3 Сообщение Одиссей » 28 июл 2013, 01:10

Англичане "предприятия Ваххаба" продали американцам, или американцы с помощью рейдерского захвата овладели ею? Или может они на паевых участиях управляют ими?

Может они вообще по своему желанию сменили хозяев? Тогда настолько они ручные?

Мне как тюрку обидно предательство арабской шайки под религиозными знаменами. Но, я человек не лишен объективности. По моим ощущениям - Османский двор конца 18-го века - нашествие проституток с европейских борделей. Страна управлялась всякими роксоланами, деспинами, мариями и жаннами. Неудивительно, что должна была возникнуть недовольства на окраинах. И без англичан.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

рой
ополченец
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 17:10

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#4 Сообщение рой » 28 июл 2013, 01:40

На мой взгляд, здесь дело не в ваххабитах, а в простой человеческой позиции.
Из любой религии или идеологии можно сделать более радикальную, бескомпромиссную или энергичную. Это и в жизни так, и в политике.
По любому, здесь дело не в ваххабизме, а в людях.
Если ваххабиты отвечают на массовый государственный террор своим террором, то в этом ничего нет необыкновенного и преступного. Только во всем надо знать меру и соразмерность, что трудно контролируется на войне и кровной мести.
У государства есть больше возможностей для преследования его врагов, а как их назовут - дело третье.
Дело не в религии, а в знании жизни с детства.
Кто многое пережил, сразу найдет верную дорогу и просто будет исполнять свой долг, как доброволец и не за деньги. Другому нужен приказ сверху или его погонят, как барана на бойню, а за него идеологически будут думать другие. Государственные СМИ, журналисты, политики, командующие и т.д.
Когда Христа вели на Голгофу, естественно тянулись у некоторых людей руки к мечам. Это нормально!
"Не поступай с людьми так, чтобы они не поступали с тобой так же" (слова Христа) -это общий закон в любой религии.
асад по любому преступник, ибо он применил армию против народа Сирии, устроив массовую резню.
Такое не прощается ни по человеческим ни по божеским законам.

yarbay
партизан
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:57

Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#5 Сообщение yarbay » 28 июл 2013, 01:45

Одиссей писал(а):Англичане "предприятия Ваххаба" продали американцам, или американцы с помощью рейдерского захвата овладели ею? Или может они на паевых участиях управляют ими?

Может они вообще по своему желанию сменили хозяев? Тогда настолько они ручные?

Мне как тюрку обидно предательство арабской шайки под религиозными знаменами. Но, я человек не лишен объективности. По моим ощущениям - Османский двор конца 18-го века - нашествие проституток с европейских борделей. Страна управлялась всякими роксоланами, деспинами, мариями и жаннами. Неудивительно, что должна была возникнуть недовольства на окраинах. И без англичан.
Давайте немного отойдем от истории!!
Почти всех здешних юзеров знаю как людей рассуждающих!
Вот задайте себе вопрос с чего это резко в последние 20 лет это движение стало так мощно о себе заявлять??
Если мы задумаемся,то увидим не одно их действие не было на пользу Исламу,я имею ввиду масштабные!
Посмотрите те транснациональные компании которые хотят управлять миром самую большую угрозу своим планам видят именно в Исламе!
С тех пор как уничтожилиСССРи социалистический лагерь другой организации с привлекательными идеями нет!
То есть на пути к глоболазации стоит Ислам,той глоболизации о которой они мечтают!
По Вашему это просто так принимаються законы о сексуальных меньшинствах,о резрешениях на брак и усыновления даже там где их противников огромное количество!Пример Франция!
Идет настоящая война против Ислама и в авангарде этой войны со сторны ТНК стоят вахабиты!
а представителей других мазхабов не могу обсуждать,не вижу между ними и их взглядами большой разницы!
Последний раз редактировалось yarbay 28 июл 2013, 01:50, всего редактировалось 1 раз.

yarbay
партизан
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:57

Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#6 Сообщение yarbay » 28 июл 2013, 01:48

рой писал(а):На мой взгляд, здесь дело не в ваххабитах, а в простой человеческой позиции.
Из любой религии или идеологии можно сделать более радикальную, бескомпромиссную или энергичную. Это и в жизни так, и в политике.
По любому, здесь дело не в ваххабизме, а в людях.
Если ваххабиты отвечают на массовый государственный террор своим террором, то в этом ничего нет необыкновенного и преступного.
Не согласен с Вами!
Из своего опыта видел только одно,как они превращали людей в зомби для которых было одно действие убивать всех кто с ними не согласен!
Государство должно контралировать их действия жестко,мальейшая слабинка и они начнут звереть!

yarbay
партизан
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 00:57

Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#7 Сообщение yarbay » 28 июл 2013, 01:51

Одиссей писал(а):Давайте начнем с того распространенного в мире тезиса, что Ваххаби - плод английской разведки в борьбе с Османской портой.

Неужели мусульмане не догадываются в подвохе? Ведь среди салафитов есть немало интеллектуалов.
Есть такое понятие-искрене заблуждающиеся!
Вы посмотрите какая оголтелая пропоганда и реклама их образа жизни идет!!Миллионы дисков,миллионы книг и выпускаються во всем мире!!

рой
ополченец
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 17:10

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#8 Сообщение рой » 28 июл 2013, 02:04

yarbay писал(а):
рой писал(а):На мой взгляд, здесь дело не в ваххабитах, а в простой человеческой позиции.
Из любой религии или идеологии можно сделать более радикальную, бескомпромиссную или энергичную. Это и в жизни так, и в политике.
По любому, здесь дело не в ваххабизме, а в людях.
Если ваххабиты отвечают на массовый государственный террор своим террором, то в этом ничего нет необыкновенного и преступного.
Не согласен с Вами!
Из своего опыта видел только одно,как они превращали людей в зомби для которых было одно действие убивать всех кто с ними не согласен!
Государство должно контралировать их действия жестко,мальейшая слабинка и они начнут звереть!
Но так это везде так. Возьмите большевиков или якобинцев.
Можно взять другой пример, но с позиции зла. Черная гвардия фюрера - войска СС.
Здесь и идеология, и дисциплина и всё вместе.
Для того, чтобы осудить целую религию или её течение - нужен суд, как в Нюрнберге или средневековой инквизиции за массовые преступления или за радикальное инакомыслие.
Радикализм порождается только в ответ на несправедливость.
Да часто бывает так, что угнетенные, когда приходя к власти сами становятся угнетателями.
Но это от неопытности или горячности молодости. От ошибок ни к то не застрахован. А в особую зомбированность именно ваххабитов и только их одних - не верю.
В любой партии есть радикалы. В любой идеологии или вере можно найти экстремизм или похожее.
Не в этом дело. Все дело в отдельных людях, их опыте и их совести по отношению к несправедливости в мире.
Крестовые походы совершались ради веры Христовой.
А как мыслили в древнем Риме или Третьем Рейхе?
Одни - народы и их веру называли варварами дикарями. Другие - партизан называли бандитами и террористами.
Ни что не ново под луной.

GuneyAz
партизан
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:49

Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#9 Сообщение GuneyAz » 28 июл 2013, 02:20

Do segodneshnego dnya ot Vaxabitov nichego xorowego ne bilo, netu i ne budet. Zakoni Shariata mogut ostavit sebe!
Iz-za nix i fundamenlalistov na musulman smotryat na zapide kak na varverov.
Ya storonnik demokratii i svobodi!

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Ваххабиты, сунни, шиа. Чей путь перспективней для уммы?

#10 Сообщение Одиссей » 28 июл 2013, 02:23

yarbay писал(а): Давайте немного отойдем от истории!!
Почти всех здешних юзеров знаю как людей рассуждающих!
Вот задайте себе вопрос с чего это резко в последние 20 лет это движение стало так мощно о себе заявлять??
Если мы задумаемся,то увидим не одно их действие не было на пользу Исламу,я имею ввиду масштабные!
Ярбай, очень простое объяснение. В 60-е годы мусульманские страны освободились от колониализма. Под лозунгами националистов. Как мы знаем, националист - это мелкий князок, который не сильно отличается от колониста. Просто сам хочет правит, но с теми же методами, как империалисты. Правда, как империалист у него не получается. Технологический и интеллектуальный багаж у него бедный. Начинается импровизации. Возникают партии типа Баас разной разновидности с жутко демагогической идеологией. Вооружившись этой идеологией, сменяют друг-друга разные проходимцы. А раздражение населения постепенно выросла.
За 50 лет от освобождения колониализма эти брожения дошли до определенного барьера. Отсюда требуется качественные изменения в обществе. А эти проходимцы из армейской и национально-демагогической среды на это не были готовы.
Вот и прорвало.
Вы евреев, англо-саксов и других возвышая и сделав безоговорочными управляющими мира, умаляете и свои интеллектуальные возможности.
Да, эти силы могут раскачать до критического состояния лодку, которая сильно накренилась. А больше этого, гавно кушают ве башларыны дивара вурурлар.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Ответить

Вернуться в «Тактически-оперативно-стратегический флуд»