Дело о продаже смерчей хайканушам.

Все связанное с Нагорным Карабахом
Автор
Сообщение
zeynal74
партизан
Сообщения: 6164
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 517 раз

Дело о продаже смерчей хайканушам.

#1 Сообщение zeynal74 » 18 авг 2012, 00:38

Всем известна бумага якобы написанная украинским ГУР МО президенту Украины о продаже Смерчей хайканушам.

Одни верят бумаге, другую называют фальшивкой. Имхо, это фальшивка распространенная россиянами чтобы перебить азербайджанский рынок вооружения у украинцев.

Вопрос не в этом. Вот текст того письма.

Изображение

Документ внушает подозрение уже. На липу похоже.
Самое интересное, куча ошибок на украинском в документе.
Вот комментарии украинцев насчет грамматики и стилистики текста на бмпд-журнале.
Поинтересовался у знакомых украинцев в Украине, подтверждают комментарии что текст неграмотен.

Фальшивка, выполненная с помощью грубого машинного перевода.
В Украине документы гос. структур такого уровня составляются шрифтом Times New Roman, вот как название подразделения на бланке. Кроме того в Украине не используют такие кавычки в официальных документах, если докладная шла на стол президенту то её 100% видел лит редактор, тут же забыли поставить 1 абзац.
Очень много стилистических ошибок, человек явно не знаком с деловым украинским языком. Пару абзацев для примера:
Обращаются к президенту неправильно, кличний відмінок где? Нужно Вікторе Федоровичу!
Обращение «вельмишановний» используется только в дипломатической переписке, во внутригосударственной — только «шановний».
(1) ДП "«Укрспецекспорт» підписали” (множественное число употреблено неправильно) предприятие, оно, единичное число, нужно писать "підписало”, кроме того підписали (-ло) неверно стилистически, нужно употребить уклало угоду, а не підписали договір. Дальше по тексту везде идет правильно - угода.
(2)РЗСВ расшифровано и в скобках, ПЗРК не расшифровано и не в скобках.
(3) 19.09.2011года — типичная ошибка при машинном переводе. Забыли поставить пробел перед словом «года» и его не перевело. Нужно писать 19.09.2011 року, выше по тексту такой ошибки нет, есть пробел между номером и словом и машинный перевод сделан правильно.
(4) Второй абзац, составлен стилистически неправильно, в Украинских документах не пишут названия сторон указывая на столицы, указывают на страны. Правильно писать: компетентних органів Азербайджану про факт і характер угоди з Вірменською стороною.
(5) «В цілях попередження розбіжностей з Баку», так даже в первом классе украинской школы не пишут. Слово розбіжностей один из вариантов перевода слова разногласий, в данном случае неправильный.
И дальше по тексту очень много явных ляпов который просто глаза режут, даже такому безграмотному человеку как я.
(6) Не Молдавії, а Молдови;
(7) Не макіровку, а маркування;
(8) «Паспортах кінцевого споживача» - что за документы такие? В Украине ЭТО правильно называется «сертифікати кінцевого споживача»;
Самое главное! За такой последний абзац в Украине отбили бы руки. Докладається на Ваше рішення это как? На Ваше рішення это на каком языке?
В уставе и украинском языке нет “доклада” есть “доповідь”. Правильно писать Доповідається для прийняття рішення.

Одиссей
партизан
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#2 Сообщение Одиссей » 19 авг 2012, 12:24

Чтобы удостовериться в таких вещах, у наших должно быть ксерокопия всех портовых документов Поти и Батуми. Думаю, у правительства хватит денег, чтобы оплатить начальнику порта и начальнику Ахалцихского участка железной дороги 10 окладов в конверте.
далее. "Смерч" не транспортируется каждым самолетом. Можно следить за авиа сообщениями. Тогда не только смерчи, каждый патрон будет на учете.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#3 Сообщение smersh70 » 05 май 2016, 03:11

Минобороны Азербайджана выразило отношение к информации о приобретении Арменией оружия у России на основе кредитного соглашения.

Как передает руководитель пресс-службы Минобороны, полковник Вагиф Даргяхлы отметил, что для воюющей страны 200 миллионов долларов мизерная сумма, невозможно вооружить армию на эти средства:
Изображение
«Если учесть, что сейчас Армения погрязла в коррупции и взяточничестве, и все представляющие руководство страны лица являются криминальными элементами, несомненно, большая часть этих денег будет присвоена представителями этого режима».

В. Даргяхлы отметил, что срок эксплуатации оружия и военной техники, которые Армения получила за последние годы у России, давно истек: «Произведенные много лет назад оружие и военная техника, срок эксплуатации которых давно истек, передается Армении в кредит.
Во время апрельских операций мы стали живыми свидетелями этого. Большинство снарядов, использованных Арменией в последних операциях, не разорвались ввиду того, что были старыми. Снаряды просто застревали в земле.
Эти снаряды были изъяты и уничтожены нашими военными. Заявления официальных лиц Армении о закупке вооружения у других источников являются блефом. В апреле Министерство обороны Армении сообщило, что диаспорские организации собрали помощь в размере 5-6 млн. долларов США. А эта сумма если и хватит, то только на похороны уничтоженных в апреле армянских военных и для того, чтобы откупиться и заставить молчать их семьи.

Что же касается заявлений Арцруна Ованнисяна о том, что техника 1980 года производства находится в «супер» состоянии, то это очередная фантазия армян. Потому что покупать, хвалить и сравнивать с современным оружие, произведенное 30 лет назад - это сказка».
Изображение
Отметим, пресс-секретарь министра обороны Армении Арцрун Ованнисян заявил, что начался процесс поставки вооружения Армении со стороны РФ по кредитному соглашению.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#4 Сообщение smersh70 » 17 май 2016, 23:45

О давлении Москвы на Ереван после «четырехдневной войны» говорили многие, в том числе и влиятельные российские эксперты. Россия пыталась (и, видимо, продолжает пытаться) принудить Армению вернуть Азербайджану как минимум 5 районов. Одним из элементов этого давления стала задержка с поставками российского оружия Армении.

Как известно, еще 26 июня 2015 года в Ереване было подписано армяно-российское соглашение «О предоставлении правительству РА государственного экспортного кредита», согласно которому Армения должна приобрести у России оружие и имущество стратегического назначения на сумму 200 млн долларов со сроком выплаты в течение 10 лет.
Изображение
Соглашение о продаже оружия «в кредит» было утверждено и вступило в силу в феврале 2016 года, однако поставки оружия до сих пор задерживаются.

Сейчас в Армении уже понимают - российское оружие не просто опаздывает, оно просто не доедет. Об этом в своей статье на сайте «Первый информационный» написал армянский аналитик Агаси Енокян.

«Кажется, становится ясно, что российское оружие не опаздывает, а не доедет. Оставим в стороне проблему относительно того, что мы после этого будем делать с Россией, или для чего нам нужна такая Россия, это завтрашний вопрос, а актуально то, что мы должны переосмыслить то, какую войну мы будем вести в этих условиях и как», - отмечает Енокян.

«Нужно оставить в стороне проклятия в адрес Путина, обиды и слезы безысходности. Нужно в новых условиях создать концепцию безопасности, оборонную доктрину, реформировать армию. Это может привести к полному переосмыслению карабахского конфликта. Причем, если даже и Россия передумает и вспомнит о своих союзнических обязательствах, альтернативная система и маленькие шаги по переходу к этой системе только укрепят позиции Еревана в армяно-российских отношениях. И параллельно с непрерывным повторением направленного Москве призыва «помню и требую» разработка собственной политики позволит выйти победителем в региональной политике.

Известно, что русские нам навязывали оборонительную войну, и в соответствии с этим поставляли оборонительное оружие, даже об этом сделали публикации, чтобы мы поняли, что Азербайджану даются танки, а нам – противотанковые средства, им – авиация, а нам – средства противовоздушной обороны, и так далее…», - пишет армянский эксперт.

Далее Агаси Енокян задается вопросом: Может ли Армения достать соответствующее оружие из других мест?
Изображение
«В числе крупнейших производителей оружия США и ряд европейских стран, которые, однако, стараются соблюдать законы о войне и мораль, и не продавать оружие воюющим странам. Наша особенность еще больше усложняет нашу ситуацию, поскольку мы находимся по ту сторону от российской красной линии, и чтобы дополнительно не усложнять отношения с Россией, поставляющей оружие Армении, эти государства не будут продавать оружие.

Следующим после России крупным продавцом оружия является Китай, с которым у нас есть определенный опыт военно-технического сотрудничества. Пекин внимательно следит за пантуранскими заявлениями, и хочет подстраховать себя от попыток осуществления такой политики. Имея значительные национальные меньшинства уйгуров, казахов, киргизов (по некоторым оценкам, до 18-20 млн), которые компактно живут на огромных территориях, Китай предоставляет важную роль армянскому клину в турецком мире».

Агаси Енокян не исключает, что Китай даже предоставит Армении кредит для покупки оружия (то есть, вариант покупки вооружений за свой счет в Армении даже не рассматривают – haqqin.az).

«В списке крупных производителей оружия также Украина и Израиль. Мы постоянно критикуем Израиль за поставки оружия Азербайджану, но мы не пытаемся сами приобрести оттуда оружие. Есть некоторые опасения, что по причине хороших отношений Армении и Ирана Израиль может отказаться от продажи оружия нам, но именно это может стать важным фактором: Тель-Авив должен понять, что не продавая оружие Еревану, подталкивает его на приобретение оружия у Ирана.

Украина тоже является реально потенциальным продавцом, но по причине нашей нынешней пророссийской политики, с ней тоже трудно будет работать.

Вообще, покупка оружия у других источников становится большой проблемой именно по причине отношений между Арменией и Россией. Никто не хочет вступать на поле России, а Россия не позволяет вступать на это поле. По сути, приобретая права в отношении Армении, Россия не только сама не поставляет оружие, но и другим не позволяет», - отмечает А.Енокян.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#5 Сообщение smersh70 » 16 июн 2016, 15:55

«Грапарак»: Армения в ожидании поставок С-400 из России.

По данном издания, значительная часть вооружения в рамках российского кредита в 200 млн. долларов уже предоставлена Армении.

И хоть С-400 среди них нет, но армянская сторона рассчитывает их получить. :lol:
Изображение

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#6 Сообщение smersh70 » 17 сен 2016, 00:29

В рамках подготовки к военному параду ко Дню независимости Республики Армения впервые были продемонстрированы закупленные РСЗО «Смерч».

Напомним, что на вооружении ВС Армении поступил РСЗО «Смерч» в следующей комплектации.

1. Пусковые установки реактивной системы залпового огня 9К58 «Смерч».
2. 300 мм реактивный снаряд 9М531 с головной частью с кумулятивно-осколочными элементами дальность стрельбы которого составляет 90 км.
3.Транспортно-заряжающая машина (ТЗМ).
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#7 Сообщение smersh70 » 26 сен 2016, 00:51

ично у меня сложилось такое ощущение что в в прессе и социальных сетях вопрос повяления ОТРК «Искандер» на последнем параде в Ереване вызвал больше дискуссий в Азербайджане, чем в Армении. Не назвал бы это ажиотажем. Но сдругой стороны активные обсуждения легко понять, ведь речь идет об оружии, которое в теории может представлять определенную угрозу обороноспособности Азербайджана, даже если оно и не в состоянии изменить баланс сил в пользу Армении существенным образом.


Читатели наверное заметили что «Истиглал» не затрагивал эту тему до самого последнего момента, в этом есть свой смысл. Свой смысл есть и в том чтобы подождать начинающейся на днях в Баку международной выставки вооружений «ADEX-2016». Я уверен, что по итогам выставки будут заключены определенные сделки, не исключено, что часть из них будет ответом на российские поставки ОТРК «Искандер» в Армению. В отличие от Армении, внешние связи ВПК Азербайджана диверсифицированы.
Изображение
Но уже сейчас очевидны следующие моменты.

Первое. «Мы имеем баллистические ракеты радиус действия которых свыше 300 км, и которые в короткое время любой цветущий город Азербайджана могут превратить в такие же руины как Агдам», — это недавнее заявление Сержа Саргсяна. Но один дивизион ОТРК даного типа (именно столько есть у Армении) не в состоянии разрушить город размером с Агдам. Знаете, после истории с саргсяновскими «200 — 300 метрами» превратившимися в 800 га, я дал себе слово не комментировать этого человека. Но, увы, приходится. Скажу лишь следующее — Саргсян или незнаком с ТТХ ОТРК «Искандер», или же в очередной раз врет. Есть еще один вариант — он не знает размеров Агдама. Проверяйте мои слова в сети — гуглите, изучайте ТТХ данных баллистических ракет, и их назначение.

Второе. Тема азербайджанского ответа. Выше я уже отметил, что неплохо было бы дождаться окончания «ADEX-2016». Есть конечно вариант с покупкой тех же самых ОТРК «Искандер» у Москвы, в еще большем количстве, с превосходящими ТТХ. В определенном смысле ответом можно уже сейчас считать распространенную несколько дней назад информацию о том что Азербайджан приступил к сборке собственных ударных БПЛА «Zərbə» («Удар»). Но это ответ скорее асимметричный, а так — в любом случае, солидное превосходство ракетно-артиллерийских войск Азербайджана над противником все еще в силе. В особенности по части РСЗО дальнего действия.

Третье. У Азербайджана достаточно времени. Торопиться не стоит. Время всегда предоставляет лучшие альтернативы. А ОТРК «Искандер» не то оружие которое Армения имеет карт-бланш применить против Азербайджана, тем более против мирных городов. Скорее это откуп российской стороны «в кредит», нацеленный на то чтобы внутриполитические процессы в Армении, получившие хорошую подпитку арпельским позором, не свалили окончательно режим Саргсяна. Цель была именно дать Саргсяну что-то чем можно бравировать перед своим народом после всего произошедшего. Вот ему это и дали.

Гейдар Мирза

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#8 Сообщение smersh70 » 26 сен 2016, 18:54

Одной из самых обсуждаемых новостей последних дней в Армении стало появление на военном параде 21 сентября тактических ракетных комплексов «Искандер-М». Насчет появления на Республиканской площади Еревана пресловутых ракетных комплексов звучат самые разные мнения. Некоторые аналитики-дилетанты, опять впав в эйфорию, начали прогнозировать мнимый ужас в Азербайджане и грезить о «чаепитии в Баку», однако большинство независимых армянских экспертов выразили более прагматичные и соответствующие реальности мнения.

Например, общественный деятель, ветеран карабахской войны и член партии АИМ Гагик Саруханян написал на своей странице в Фейсбук:

«Кого они хотят обмануть взятыми «напрокат» подобно платью невесты «Искандерами»? Азербайджанцев, или же нас, армян, если мы знаем, что не имеем права на их использование и что данное оружие не принадлежит армянской армии, а размещено на военной базе РФ? Как же так получается, что это оружие вдруг стало нашим? Из 102-й базы мы не смогли получить даже Пермякова, как же они нам дадут «Искандеры»? Стыдно уже, пускают пыль в глаза, в то время как уже весь мир открыто смеется над нами».


Изображение
Военный эксперт Ара Арутюнян в интервью одному из армянских СМИ вообще назвал всю военную технику на параде бутафорской и не пригодной к войне. В частности, Арутюнян заявил:

«Техника, представленная на параде, чистой воды бутафория и не может иметь никакого значения в современных войнах, в которых большинство вопросов решается в первую очередь беспилотниками, спутниковой связью и за счет этого разведкой глубокого тыла. ВС Армении абсолютно не владеют этими средствами.

Что касается «Искандеров», то они не имеют к Армении никакого отношения. Ракетный комплекс «Искандер-М» стоимостью 120 миллионов долларов не принадлежит Армении, а если бы и принадлежал, то являлся для наших ВС всего лишь металлоломом, так как для его использования необходима обратная спутниковая связь, которой у нас нет.

Кроме этого, в вероятной войне с Азербайджаном не ясны цели этих ракет. Стоимость одной ракеты составляет 4 миллиона долларов, и куда их запустят? Армянская дипломатия и политика в целом до сих пор не имела храбрости объявить Карабах частью Армении, и что вы думаете, у них хватит смелости применить против Азербайджана «Искандер»?

Далее, из парада стало также ясно, что Армения фактически не имеет военной авиации, а представленные беспилотники были далеки от совершенства. Весь парад в целом был предназначен «для внутреннего пользователя», для пускания пыли в глаза собственному народу».

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#9 Сообщение smersh70 » 22 фев 2017, 15:51

Изображение
Армения будет принимать решение о применении «Искандеров» в зависимости от развития ситуации, заявил в интервью РИА Новости министр обороны страны Виген Саркисян.

«Искандеры» были впервые продемонстрированы 21 сентября прошлого года на военном параде в Ереване в честь 25-летия независимости Армении. Однако, по некоторым данным, они поступили на вооружение армянских ВС еще раньше и были приведены в боеготовность во время эскалации конфликта в Нагорном Карабахе в апреле минувшего года.

Ракетные комплексы «Искандер», поставленные в прошлом году Россией, принадлежат вооруженным силам Армении, управляют ими офицеры армянских вооруженных сил, прошедшие специальную подготовку, также заявил министр обороны Армении Виген Саркисян.

«Я могу вам обозначить алгоритм. Назначение и параметры этого оружия позволяют нанести непоправимый ущерб инфраструктуре страны, против которой оно может быть применено. Соответственно, решение о применении «Искандеров» будет тесно связано с развитием ситуации. В любом случае, мы рассматриваем его как оружие гарантированного удара, если будет такая необходимость. Это, в первую очередь, оружие сдерживания. Совершенно очевидно, что развитие ситуации может диктовать пересмотр таких подходов, но в принципе, по своей идеологии, своим возможностям, это оружие такое, которое должно любую горячую голову остудить в плане принятия решений», — сказал министр.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 83193
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1695 раз
Поблагодарили: 1190 раз

Re: Дело о продаже смерчей хайканушам.

#10 Сообщение smersh70 » 06 мар 2017, 02:13

Ара,разбегаемся :lol:

Кадры с учениями следуют с шестой минуты
Головная часть ракеты СКАД весит примерно тонну. Ее боеголовка может быть фугасной, ядерной или химической. Максимальная дальность стрельбы – 300 километром, минимальная – 50 километров. Круговое вероятное отклонение – 450 метров.
"Эти ракеты, которые могут сровнять с землей любой цветущий населенный пункт, находятся в прекрасном состоянии и призваны сдерживать агрессию противника", - отмечается в репортаже.

Это не первый случай, когда Армения угрожает применить против Азербайджана ракеты СКАД. Ранее президент Серж Саргсян обещал превратить этими устаревшими ракетами «любой азербайджанский город в разрушенный Агдам».

О том, что Армения владеет этими ракетами, и то, что некоторые из них размещены в оккупированном Нагорном Карабахе, известно давно. Но также известно, что российский завод, производивший эти ракеты, объявил, что срок их эксплуатации завершился еще 12 лет назад.
Разработанные еще в 60-х годах прошлого века в Советском Союзе эти ракеты довольно широко известны в мире. Но отнюдь не за счет своей разрушительной силы, а благодаря неточности. Большая часть выпущенных ракет и вовсе не достигает своей цели.
Ракеты СКАД активно применялись Египтом против Израиля в т.н. «Войне судного дня». По территории Израиля было выпущено несколько сотен таких ракет, однако существенного урона они не нанесли. А итог «Войны судного дня» известен всем
Изображение
Во время ирано-иракской войны обе стороны также применили более 600 ракет СКАД. Более 2000 тысяч ракет были применены СССР против талибов в Афганистане.
Этими же ракетами Саддам Хусейн в 1991 году обстрелял Израиль и Саудовскую Аравию. Причем по Израилю было выпущено около 40 ракет. Итог: двое убитых, 11 раненых. А выпущенные по Саудовской Аравии более 100 ракет СКАД и вовсе не достигли своей цели.

В последний раз Россия применила эти ракеты во время чеченской войны. Но из-за их малой эффективности, от их дальнейшего применения пришлось отказаться и они были списаны. Срок эксплуатации последней ракеты, сошедшей с конвейера, истек в 2010 году и с тех пор о ней все забыли. Видимо, кроме армянских военных.
По информации из открытых источников, армянская армия владеет 8 пусковыми установками и всего 32 ракетами СКАД. Несколько пусковых установок при этом размещены на оккупированных территориях Азербайджана.

Но учитывая истечение срока эксплуатации этих ракет и наличие у Азербайджана современных средств ПВО, таких как израильский «Железный купол», СКАДы перестали представлять хоть какую-либо опасность для азербайджанской армии. А очередной пропагандистский ролик армянских военных рассчитан на внутреннюю аудиторию, которую необходимо успокоить после череды неудач на линии фронта.

Ну тут говорить нечего :D
Изображение
Изображение

как сказал Сабата,-неоткромленные срочники :D
Изображение

Ответить

Вернуться в «Нагорный Карабах»