Основной боевой танк Оплот (Украина)

Бронетехника, танки и прочее
Автор
Сообщение
zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#11 Сообщение zeynal74 » 09 мар 2012, 11:21

сайт бтвт вроде российский.

многие российские эксперты не оспаривают часто что Оплот-М лучше. Их козырь в том что он пошел в серию, но он вроде уже пошел в серию после заказа Таиланда.

С оплотом более менее сравнивается последняя модификация Т-90, та что Путину показывали (номер ее забыл). Но, имхо, все равно больше Оплот-М нравится :) .

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#12 Сообщение Одиссей » 09 мар 2012, 14:06

zeynal74 писал(а):сайт бтвт вроде российский.

многие российские эксперты не оспаривают часто что Оплот-М лучше. Их козырь в том что он пошел в серию, но он вроде уже пошел в серию после заказа Таиланда.

С оплотом более менее сравнивается последняя модификация Т-90, та что Путину показывали (номер ее забыл). Но, имхо, все равно больше Оплот-М нравится :) .
Вот статья уже недоброжелателей пошли. И скажу что у них аргументы тоже нехилые. Особенно по панорамному прицелу.

http://info-rm.com/2009/02/11/tank-oplo ... uzhen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#13 Сообщение zeynal74 » 10 мар 2012, 17:03

Одиссей писал(а):
zeynal74 писал(а):сайт бтвт вроде российский.

многие российские эксперты не оспаривают часто что Оплот-М лучше. Их козырь в том что он пошел в серию, но он вроде уже пошел в серию после заказа Таиланда.

С оплотом более менее сравнивается последняя модификация Т-90, та что Путину показывали (номер ее забыл). Но, имхо, все равно больше Оплот-М нравится :) .
Вот статья уже недоброжелателей пошли. И скажу что у них аргументы тоже нехилые. Особенно по панорамному прицелу.

http://info-rm.com/2009/02/11/tank-oplo ... uzhen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
это старая критика, давно ее читал. Она больше критика "из вредности". Особенно насчет панорамного прицела и "фразы в российских аналогах", учитывая то что на момент выпуска Оплота с панорманмы прицелом ни на каком серийном российском танке такого панорамного прицела не было. По типу "почему у вас такой плохой панорманый прицел, больше и хуже чем у НАТОвских", но при этом забывают сказать что там хоть какой-то панорамный прицел стоит, а у российских танкое его никакого не было. Понятно что панормака хозлов не аналог натовских, но все таки прогресс по сравнению с российскими.
В остальнеом ерунда, особенно "почему не поставили ДЗ на корму корпуса".
В конце фраза

Код: Выделить всё

По сути, получается, что "Оплот М" никому не нужен. В лучшем случае, до уровня "М" будут доведены выпущенные ранее 10 танков "Оплот".
которой автор подытоживал оказалось уже неправильной, Оплот пошел в серию.

Причем это взято у автора с форумов, он точь в точь повторяет своими словами "форумные баталии". Особенно смешно выглядят фразы про "танкистов в противогазще изза выхлопа".

Выскажу свое мнение. Имхо.

Главное и концептуальное отличие Оплота от своих бывшесоветских аналогов в том что он новый танк. Т-90 по сути как правильно пишут сами российские источники это "такая-то по счету модернизация Т-72". Оплот понятно потомок Т-80, но количество изменение на нем и их характер показывают что он перешагивает определенную грань когда он не "очередная модернизация", а уже новое поколение (если так условно делить). Панорамный прицел который критикуется российскими источниками не критикуется просто потому что он там большой, это долгое время было одним из больных мест в постсоветском танкостроение, одним из главных недочетов которые высказывали советские и постсоветские танкисты танкостроителям это был что они в танке как полуслепые, и в то время как на всех западных танках стоял этот панорамный прицел, на постсоветских его не было. И самое главное по логике вещь он не сложная, но российское танкостроение его даже не собиралось делать.
Панорамный прицел для современного танка это неотъемлимая часть. На западные танки его ставили с 80-ых годов, если не ранее. В СССР он был сделан еще вроде для Т-34 даже, но как всегда, очередная хорошая разработка осталась только на бумаге.
Критикуя панорамный прицел Оплота, его размеры, российские источники не сообщают что точно такая же бандура панорамная торчит и на Т-90АМ. И как можно на 2009 год сравнивая Оплот с Т-90 критиковать то что есть на Оплоте и нет на Т-90, по принципу что плохо все таки его сделали для Оплота.

Далее, преимущества Оплота. ДЗ нового поколения, на российских танках такого ДЗ нет. Точнее есть разработки, но конкретно на тех Т-90С что Россия толкает на продажу ДЗ более старая и более худшая.
Автомат коробка, штурвал вместо руля на Оплот-М. Более мощный двигатель. Более лучшая СУО чем на российских аналогах. И самое главное что меняет танк это то что украинцы наконец то поставили на танк что-то наподобие американского ТИУСа. Это электронная карта и программное обеспечение которое позволяет командиру танка видеть поле боя на дисплее на электронной карте с ориентацией что где расположено и главное где распологаются и его силы и вражеские и вся информация о поле боя заносится в эту карту автоматически и прочее.
То есть украинцы начинают менять концептуальный подход к танкостроение и стараются наверстывать то в чем бывший СССР отсал от запада комбинирую и свои наработки, и стараясь взять что могут от Запада, а не упрямятся как Россия "что все равно не поставим такую штуку потому что натовское, натовское все равно все фигня".

Реально если посмотреть Оплот-М дал и большой толчок российскому танкостроение. После его создания российских танкостроителей как током ударило и начали наконец менять свои подходы и стараться сделать лучшее, а не надеяться на гос.заказ и что государство пропихнет российские Т-90 очередному заказчику в кредит.

И плюс характерно на этом фоне в последние годы, попытки российского правительства взять под контроль Харьковский завод и саботировав его работы убрать своего конкурента. Все таки рынки общие, а харьковчане начали делать лучше продукцию.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#14 Сообщение zeynal74 » 10 мар 2012, 17:27

Имхо, на уровне Оплот-М только Т-90АМ, последняя модификация. Но неизвестно он пойдет в серию или нет, учитывая конкретное заявление российской стороны об отказе от покупки танков Т-90 на ближайшие годы. Т-90С отстает на порядок от Оплот-М. А сейчас Россия предлагает на продажу именно Т-90С. И стоит он дороже Оплот-М. Смысл брать Т-90С который хуже по параметрам и более дорогой в цене. А Т-90АМ неизвестно проддут ли, да и вообще он не в серии, зачем покупать танк который не в серии и который сама страна производитель даже не берет. Помнится что точно с такой же аргументацией насчет фактора серийного выпуска выступали сторонники российских танков год назад когда шло обсуждение Оплот в Т-90, сейчас ситуация стала противоположной. :D :D

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#15 Сообщение zeynal74 » 18 мар 2012, 08:55

http://ru.apa.az/news_%D0%A3%D0%BA%D1%8 ... 18008.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Украина ведет переговоры с Азербайджаном по поводу поставок боевых танков «Оплот» T-84У

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#16 Сообщение mirotvores70 » 18 мар 2012, 09:06

ИМХО ,Т-90 полный отстой.Потому что после его создания то и дело что сами русские на него смотрят косо.Всетаки есть чтото серезне чо етого слона досихпор немогут довести до ума.Сами не покупают,а нахрень он нам?
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

Аватара пользователя
[Тимур]
ополченец
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 10:35
Откуда: Днепропетровск/Агджабеди

Поблагодарили: 4 раза

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#17 Сообщение [Тимур] » 21 мар 2012, 19:20

zeynal74 писал(а):http://ru.apa.az/news_%D0%A3%D0%BA%D1%8 ... 18008.html

Украина ведет переговоры с Азербайджаном по поводу поставок боевых танков «Оплот» T-84У
Мечты сбываются))

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#18 Сообщение zeynal74 » 22 мар 2012, 02:08

в Оплоте интересно еще и то что при его создании украинцы пошли на то на что не решаются пойти конструкторы Т-90, танк стал шире и больше. Оно понятно что чем больше танк, это в какой-то степени минус, легче поразить (но в какой-то плюс), но у Т-90 отсутствие места для того и того-то(часто для важного) из-за того что сам танк маленький уже стало проблемным. И решиться на изменение размеров никак не решится КБ Уралвагонзавода, из-за концепции что танк должен быть меньше.


Хотя это все имхо, в КБ люди умные сидят. Но сравнивая натовские танки и российские видно то как натовские гораздо больше по размерам.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#19 Сообщение zeynal74 » 24 мар 2012, 00:57

Леван, на вооружение грузинской армии, имхо, должно быть 10 танков Оплот первой модификации. У вас не будет про это инфы?

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Основной боевой танк Оплот (Украина)

#20 Сообщение zeynal74 » 08 апр 2012, 17:36

ребята, на диспуте загорелся спор Оплот-М против Т-90МС. Точнее не спор, один юзер из России с аватаркой Путина начал использовать форум для рекламы Т-90 приводя в качестве доказательства статью глупого журналиста. Не выдержал и вмешался.

Хотел бы услышать мнения уважаемых форумчан относительно сравнение Т-90МС и Оплот-М.

Ответить

Вернуться в «БТТ»