Армяно-кыпчакское наследие!

Литература о Войне и ДСП.
Автор
Сообщение
Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Армяно-кыпчакское наследие!

#21 Сообщение Skagen » 12 июн 2019, 12:36

В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Армяно-кыпчакское наследие!

#22 Сообщение Skagen » 12 июн 2019, 15:30

В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Армяно-кыпчакское наследие!

#23 Сообщение Skagen » 12 июн 2019, 15:44

В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Армяно-кыпчакское наследие!

#24 Сообщение Skagen » 12 июн 2019, 16:26

И последнее, что мы в итоге имеем.
1 Армян пришли на тюркские земли и преподносят как будто бы тюрки пришли в Армению.
2 Казахи ищут общее с армянами.
3 Наши как всегда плетутся сзади.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

https://ru.armeniasputnik.am/armenia/20 ... 20463.html

На северо-западе Армении в селе Арич много веков назад обосновались кыпчаки (половцы), которые являются одними из предков казахов.

ЕРЕВАН, 20 мар — Sputnik, Давид Галстян. Казахстанская журналистка Лаура, являющаяся кыпчачкой, решила найти следы своих предков на армянской земле.

Вместе с ней на поиски свидетельств и историй о жизни кыпчаков в Армении отправился и портал Sputnik Армения.

"Кпчакаванк" или "Аричаванк" — кто строил христианский храм?
При въезде в село Арич на первой же улице имени казахстанского лидера Назарбаева нас встречает сельский глава Роланд Назаретян. Созвучие фамилий вызывает у нас улыбку.

Он рассказал нам, что до середины 20-го века (1947 года) село носило название "Кыпчак", но жители села обратились с просьбой вернуть им исконное название села — Арич, что и было сделано.

Нас, в первую очередь, интересовала местная церковь, которая раньше называлась "Кпчакаванк" (на арм. "ванк" — храм). Наш первый визит именно туда.

Церковь Аричаванк
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Церковь "Аричаванк"
Смбат, много лет проработавший настоятелем, рассказал нам, что кыпчаки пришли в Армению с потомками Чингисхана и поселились на территории села. В результате совместной жизни с армянами, часть из них освоила язык и культуру страны пребывания.

Связь оказалась настолько тесной, что появилась молитва "Отче наш", написанная армянскими буквами на кыпчакском языке.

Бывший настоятель храма, учитель истории Смбат
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Бывший настоятель храма, учитель истории Смбат
Что же касается самого храма, Смбат уверил нас, что он был построен в 1201 году по приказу князей Закаре и Иване Закарянов (в то время существовало совместное армяно-грузинское царство — Sputnik), за пару десятилетий до прихода кыпчаков.

На улице, да и в самом храме было очень холодно. Человек с грустными глазами и глубокими морщинами к месту заметил, что для нас непривычно холодно. В первую очередь Саркис, проработавший здесь экскурсоводом около 14 лет, предложил нам "выпить коньячку, чтобы не заболеть", видно, экскурсовод он опытный. Лаура, как истинная жительница Казахстана, предпочла чай с молоком, но для нас же соблазн оказался непреодолимым.

Умудренный опытом экскурсовод Саркис
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Умудренный опытом экскурсовод Саркис
Кыпчаки легко нашли язык с армянами
Он рассказал, что кыпчаки прибыли в Армению в составе войск армянских князей. Всего их было около 40 тысяч (вместе с семьями). Здесь они и поселились, входя в состав военного гарнизона.

Прожили они в районе Арича около 200-300 лет, после чего большая часть из них ушла в сторону Восточной Европы. Во Львове сохранилось много документов на армянском языке, подтверждающих проживание кыпчаков.

Саркис сообщил, что во время раскопок около 40-45 лет назад близ села были найдены необычные захоронения (в могилах были только черепа), он предположил, что они могли относиться к кыпчакским захоронениям, однако Лаура отвергла это предположение, уверив всех нас, что таких обычаев у кыпчаков не было.

Лаура наконец нашла документальные свидетельства
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Лаура наконец нашла документальные свидетельства
"Вообще они были воинственные племена, известные своими боевыми способностями от Дуная до Тяньшаня", — говорит Саркис, при этом добавляя, что они не были кровожадными и мирно уживались с армянами.

Сельский глава пригласил нас в администрацию, обещая позвать самую старую жительницу села 97-летнюю бабушку Айастан (в переводе "Армения"). В кабинете Назаретяна в глаза нам попались несколько сувениров, говорящих о "неразрывной связи села с Казахстаном".

Бабушки Айастан на тот момент не было дома, и сельский глава показал нам пару документов (аттестаты, справки жителей), которые были напечатаны еще до переименования села. Именно там мы нашли искомое нами село "Кипчаг", "Кипчах" (в разных документах по-разному).

Документы советской эпохи, где упоминается Кипчаг
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Документы советской эпохи, где упоминается "Кипчаг"
Казахский уголок в армянском селе
Глава администрации, оказавшийся еще и заслуженным тренером Армении по борьбе, рассказал, что они держат постоянную связь с посольством Казахстана, которое помогает в развитии села.

Посольство отремонтировало детский сад и библиотеку, фонд которой пополнился литературой.

Село оценило помощь казахской стороны и назвало в 2005 году главную улицу именем Назарбаева (кстати, единственное заасфальтированная дорога в селе), а в библиотеке открыло специальный уголок, посвященный Казахстану и кыпчакам.

Все тот же казахский уголок в селе Арич
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
Все тот же казахский уголок в селе Арич
"Это же мавзолей Ходж Ахмеда Яссауи (памятник средневековой архитектуры, построенный на территории Казахстана в период с 1385 по 1405 годов), — показала нам Лаура, указывая на одну из картин в библиотеке.

Оказалось, что там похоронен ее предок, Жанибек тархан (в царской России "тархан" — генералиссимус таможни и финансов).

"А это вечерняя Астана…", — радостно воскликнула она, показывая на другой картине свой родной город.

А вот вечерняя Астана
© SPUTNIK / ДАВИД ГАЛСТЯН
"А вот вечерняя Астана"
Так закончились наши поиски следов кыпчаков в селе Арич Артикского района Ширакской области на северо-западе Армении. А Лаура продолжила свои "раскопки", но уже в Матенадаране, но это уже совсем другая история.



Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/armenia/20 ... 20463.html
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

пахан
партизан
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 10:21
Откуда: оттуда

Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Азербайджан - Казахстан

#25 Сообщение пахан » 12 июн 2019, 17:32

Skagen писал(а):
12 июн 2019, 16:26


Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/armenia/20 ... 20463.html
скаген салам по моему мы ничего не имеем а даже наоборот

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Армяно-кыпчакское наследие!

#26 Сообщение Skagen » 12 июн 2019, 19:01

пахан писал(а):
12 июн 2019, 17:32

скаген салам по моему мы ничего не имеем а даже наоборот
Салам Пахан! Я тоже считаю,что новая политика для нас становится ущербной и обратного действия иметь не будет. Перейдёт в кипрский вариант существования, что для нас равносильно второму поражению. Немного времени и всё проясниться куда наша власть загоняет конфликт для успешной жизни своих семей на Западе. Прекрасный пример тому Козырев бывший мидовец РФ, сейчас проживает в США!
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 80748
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Армяно-кыпчакское наследие!

#27 Сообщение smersh70 » 14 июн 2019, 13:54

Skagen писал(а):
12 июн 2019, 16:26
Армян пришли на тюркские земли и преподносят как будто бы тюрки пришли в Армению.
ну тут говорить нечего,армяне,дебилы,блять 8-)
Skagen писал(а):
12 июн 2019, 16:26
3 Наши как всегда плетутся сзади.
а нашито причем в их разборках :mrgreen:
Skagen писал(а):
12 июн 2019, 16:26
2 Казахи ищут общее с армянами.
Армянские пропагандисты «ответили» Токаеву: Казахи кочевники, а мы – европейский народ :happy-cheerleadersmileyguy: :laughing-rolling:
«У этих кочевников (казахов – ред.) просто по определению ничего не может быть общего с армянским народом. О том, сколь различны вклады в мировую культуру и историю у наших народов, и говорить даже смешно. Но, Токаев захотел примазаться. Зря он это сделал. Лишь себя на посмешище выставил», — пишет в связи с этим армянский пропагандистский сайт ArmenianReport. :mrgreen:
Что может быть общего между этим, в реальности нелегитимным президентом, узурпатором власти и лидером новой, демократической Армении Николом Пашиняном? Ответ очевиден — ничего. И то, что наши страны входят в общие, откровенно путинские союзы — насмешка судьба. Надеемся, что недолгая. Потому, что истинное место Армении – в семье цивилизованных, демократических европейских государств. :lol:

Мы — наследники великой истории и традиций. Мы — европейский народ. Пора объяснить это и господину Токаеву, который несет откровенную ахинею, пытаясь примазаться к достижениям новой Армении», — резюмируют армянские пропагандисты. :character-kermit:

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Армяно-кыпчакское наследие!

#28 Сообщение Skagen » 14 июн 2019, 17:46

smersh70 писал(а):
14 июн 2019, 13:54
Армянские пропагандисты «ответили» Токаеву: Казахи кочевники, а мы – европейский народ :happy-cheerleadersmileyguy: :laughing-rolling:
«У этих кочевников (казахов – ред.) просто по определению ничего не может быть общего с армянским народом. О том, сколь различны вклады в мировую культуру и историю у наших народов, и говорить даже смешно. Но, Токаев захотел примазаться. Зря он это сделал. Лишь себя на посмешище выставил», — пишет в связи с этим армянский пропагандистский сайт ArmenianReport. :mrgreen:
Что может быть общего между этим, в реальности нелегитимным президентом, узурпатором власти и лидером новой, демократической Армении Николом Пашиняном? Ответ очевиден — ничего. И то, что наши страны входят в общие, откровенно путинские союзы — насмешка судьба. Надеемся, что недолгая. Потому, что истинное место Армении – в семье цивилизованных, демократических европейских государств. :lol:

Мы — наследники великой истории и традиций. Мы — европейский народ. Пора объяснить это и господину Токаеву, который несет откровенную ахинею, пытаясь примазаться к достижениям новой Армении», — резюмируют армянские пропагандисты. :character-kermit:
Остаётся надежда на то, что Токаев прочитал реплики хайских умалишённых и сделает выводы.
Что касается самого текста, то его надо перенаправить к русским, они их породили пусть они с ними и делают что хотят. Русским кажется, что процесс ими управляем и хайский вирус можно в любой момент применить антибиотик рукаморда, но на самом деле процесс вышел из под контроля и развивается в благоприятном для хаев направлении. Ни чего не поделать, остаётся ждать когда Лавров в конце- концов оставит пост МИД РФ.
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Армяно-кыпчакское наследие!

#29 Сообщение Skagen » 14 июн 2019, 18:59

https://kavkazplus.com/news.php?id=25296#.XQOg88TVLIV

Армянские националисты хорошего отношения не ценят и в ответ на высказывание президента Казахстана начали оскорблять и унижать казахов

Понятно, что говоря о «языковой общности» Касым-Жомарт Токаев имел ввиду, прежде всего армяно-кыпчаков, а точнее тюрок кыпчаков армяно-григорянского вероисповедания, которые жили в Польше, на Украине, на Дону, в Поволжье. [/b] :lol:
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Армяно-кыпчакское наследие!

#30 Сообщение Skagen » 16 июн 2019, 00:43

http://karabakhchurch.com/?fbclid=IwAR0 ... bW600zdGT4

О ПРИЧИНАХ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ КНИГИ ИОСИФА ОРБЕЛИ
Фуад Ахундов

ПОЧЕМУ Я РЕШИЛ ОТЫСКАТЬ ЭТУ КНИГУ…

ЧТО ЗАСТАВИЛО И.ОРБЕЛИ ИЗЪЯТЬ И УНИЧТОЖИТЬ ВЕСЬ ТИРАЖ СВОЕЙ КНИГИ

ГЛАВНАЯ АЛБАНСКАЯ НАДПИСЬ ГАНДЗАСАРА

АРМЕНИЗАЦИЯ И ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НАДПИСЕЙ ГАНДЗАСАРА

ТЮРКИЗМЫ В НАДПИСЯХ ГАНДЗАСАРА

ВЕРДИКТ: И.ОРБЕЛИ ЗАШЕЛ «СЛИШКОМ ДАЛЕКО» В РАЗОБЛАЧЕНИИ АРМЯНСКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ

ПРОТИВОСТОЯТЬ ПОПЫТКАМ ИСКАЖЕНИЯ ИСТОРИИ

МИРОВАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ И НАУКА ОБЕСПОКОЕНЫ АРМЕНИЗАЦИЕЙ НАСЛЕДИЯ АЛБАНСКОЙ ЦЕРКВИ И НАРОДОВ

ФОТОГРАФИИ ГАНДЗАСАРСКОГО МОНАСТЫРЯ, СДЕЛАННЫЕ ПИОНЕРОМ РУССКОЙ ФОТОГРАФИИ Дм. ЕРМАКОВЫМ. НАЧАЛО XX в. (НАЦИОНАЛЬНЫЙ МУЗЕЙ ГРУЗИИ)Изображение




Книга И.Орбели «Надписи Гандзасара и hАвоцптука» издана в 1919 году в Петрограде, в которой автор весьма убедительно доказывал тот факт, что албанские памятники на территории азербайджанского Нагорного Карабаха подвергались уничтожению или арменизации. Само название исследования говорило о том, что речь шла о надписях Гандзасарского монастыря, построенного албанским царем Гасан Джалалом.Изображение



ПОЧЕМУ Я РЕШИЛ ОТЫСКАТЬ ЭТУ КНИГУ…

Тема, вынесенная в название этой брошюры, чрезвычайно важна для восполнения пробелов в истории Южного Кавказа, образовавшихся в результате фальсификаций армянских историков, этнографов, церковников и пр., деятельность которых всеми правдами и неправдами направлена на арменизацию албанских церквей.

Одной из преград на пути этого лавинного потока лжи могла послужить книга И.Орбели «Надписи Гандзасара и hАвоцптука», изданная в 1919 году в Петрограде, в которой автор весьма убедительно доказывал тот факт, что албанские памятники на территории азербайджанского Нагорного Карабаха подвергались уничтожению или арменизации. Само название исследования говорило о том, что речь шла о надписях Гандзасарского монастыря, построенного албанским царем Гасан Джалалом. Но, к сожалению, произошел парадокс: И.Орбели отказался от распространения книги и изъявил о свое желании изъять весь тираж. Это не голословное утверждение. Об этом свидетельствует письмо И.Орбели, адресованное им Петербургской академии, в которой он изложил свою просьбу. Замечу, что данный документ находится в Институте восточных рукописей РАН. Собственно, эта служебная записка и послужила основанием отыскать вышеназванную книгу. Особо подчеркну, что этот экстраординарный шаг И.Орбели не мог не вызвать удивление и недоумение.

Ведь написать и издать столь фундаментальную научную работу было делом нелегким, требующим огромного кропотливого и скрупулезного труда. А ученый, несмотря ни на что, одним лишь решением все взял и перечеркнул…

Для того чтобы найти истину, необходимо было отыскать саму книгу И.Орбели, которая пролила бы свет на неизвестные доселе подробности, свидетельствующие о явных подлогах армян. И в 2011 году мне это удалось: я доставил из Санкт-Петербурга в Баку экземпляр этого научного труда.

Уместно отметить, что армянская сторона, узнав о моей находке, устроила настоящую какофонию, опубликовав в ряде СМИ и интернет-изданиях статьи по данному вопросу.

То горе-соседи утверждали, что книги И.Орбели вовсе не было в природе, то заявляли, что шрифты книги унесены наводнением в Петрограде и поэтому книга не издана. Для наглядного примера приведу всего лишь одну цитату из статьи «Почему замолчали азербайджанские мошенники от науки?», опубликованной в популярной и часто цитируемой в Армении общественно-политической газете «Голос Армении» от 13 ноября 2012 года: «Изъятие и уничтожение книги ее автором – еще одна усиленно распространяемая ложь. Орбели или кто-нибудь другой не уничтожал книгу, а Ф.Ахундов, высокопоставленный мошенник из администрации Ильхама Алиева, не мог найти книгу И.Орбели «Надписи Гандзасара и hАвоцптука» по той простой причине, что этой книги никогда не было в природе... То, что «нашел» Ахундов, это копия гранок будущей книги, которые были отданы Орбели для сверки и корректуры, что хорошо видно по копиям «найденной» Ахундовым «книги». Однако в 1919 году в Петрограде случилось наводнение, вода залила типографию, безнадежно испортив многие шрифты, в том числе и армянский. Издание книги пришлось отложить до 1922 года».Изображение

Опровергнуть эти необоснованные утверждения достаточно легко, опираясь на факты и исторические документы. В 1935 г. в служебной записке действительного члена Академии наук ССР В.Алексеева и заведующего сектором Востока Государственного Эрмитажа, профессора А.Якубовского о представлении к избранию И.Орбели в действительные члены Академии наук ССР черным по белому написано: «…Среди наиболее крупных эпиграфических работ Орбели следует отметить «Надписи Гандзасара и hАвоцптука», «Надписи Мренаи Мармашена», «Надписи Багарана и Ширакавана», «Надписи города Ани». Последняя работа, совершенно законченная как научно, так и технически, представляет собой 12 п.л. и 25 таблиц надписей с переводом и обширным историческим комментарием. К сожалению, издание не было выпущено только потому, что шрифты пострадали от наводнения 1924 г., а выполненный собственноручно Орбели набор надписей был уничтожен по недосмотру в типографии Академии наук» (В кн. «Иосиф Орбели. Сборник документов и материалов». Ереван, 2013 г.).

Во-первых, из этого предельно лаконичного фрагмента текста становится ясно, что книга была издана. И она сегодня у нас в руках: в шрифтовой издательской обложке, скрепленной печатью, с собственноручными пометками автора. Для убедительности предлагаем оппонентам еще раз взглянуть на изображение оригинала.

Во-вторых, хочу обратить внимание на два момента, связанных с наводнением в Петрограде. Если бы в 1919 году действительно произошло это стихийное бедствие, в результате которого были повреждены типографские шрифты, уверен, что В.Алексеев и А.Якубовский в перечне трудов в обязательном порядке упомянули бы об этом. Они наверняка написали бы, что «Надписи города Ани» постигла участь книги «Надписи Гандзасара и hАвоцптука», добавив, что последняя все же была издана. А российские ученые, наоборот, перечисляя работы И.Орбели, которые были изданы, в первую очередь называют книгу, которая интересует нас.

Безусловно, версия армянской стороны терпит фиаско. Если бы типография на самом деле была затоплена, да к тому же из-за этой причины не издан труд И.Орбели, то в научных кругах об этих событиях просто трубили. Но нет никаких источников, подтверждающих эти абсурдные высказывания. Далее армяне сообщают, что якобы издание книги пришлось отложить до 1922 года. И тут они перечат сами себе. Пожалуй, стоит им открыть книгу Г.Григоряна «Очерки истории Сюника IX-XV вв.», изданную в Ереване в 1990 году, где в сносках вы найдете следующее: Орбели И.А. «Надписи Гандзасара и hАвоцптука». Птг., 1919. Как видите, все легенды, придуманные армянами, обречены на провал.

А для несведущих рекомендовал бы прочесть книгу океанографа Кима Померанеца «Несчастья невских берегов. Из истории петербургских наводнений», где написано следующее: «Почти о всех подъемах воды остались заслуживающие внимания свидетельства. Приведем наиболее содержательные из них, придерживаясь хронологии. Понятно, что самые подробные описания относятся к экстремальным подъемам воды. О двух катастрофических наводнениях в Петербурге - 7 ноября 1824 г. (421 см) и 23 сентября 1924 г. (380 см) напоминают памятные знаки в различных местах города – мемориальные доски и отметки на стенах зданий с указанием высоты подъема воды. Наводнения отмечены также на стеле у Синего моста на Исаакиевской площади (1824, 1903, 1924, 1955, 1967 гг.) и на памятных досках под аркой Невских ворот Петропавловской крепости (1752, 1777, 1788, 1824, 1924, 1975 гг.)».

Замечу, что армянская сторона призывала нас выставить книгу и результаты наших исследований в СМИ и Интернете. Однако мы решили не торопиться с первичными выводами и после почти двухлетних исследований, с привлечением маститых зарубежных арменистов, лингвистов, историков, провели исследования надписей храмов Карабаха.

Подытоживая, особо хочу обратить внимание читателей на то, что, находясь в поиске вышеназванной книги, я пришел к безапелляционному выводу, что над И.Орбели навис дамоклов меч. Видимо, именно под угрозой потери карьеры или даже смерти его принудили изъять весь тираж своего труда. Как же иначе можно объяснить необъяснимый поступок?! Человек, потративший многие годы на серьезные исследования, в одночасье принимает столь эксцентричное решение.

Вывод один: на И.Орбели сильно надавили или, возможно, пригрозили...
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Ответить

Вернуться в «Читальный зал»