Hərbi portal

Ya Qarabağ, Ya ölüm
Текущее время: 17 окт 2018, 12:15

Часовой пояс: UTC+05:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 17:50 
Не в сети
партизан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 15:01
Сообщения: 210
Одиссей писал(а):
Elədir. Amma İsveçlilər Qripen təyyarələri ilə birlikdə uçan komanda məntəqəsi də təklif edirlər, əgər səhv etmirəmsə. O təyyarələrin kəşfiyyat və elektron-maniə modifikasiyaları da var.
Qaldı ki pilotsuz kəşfiyyat vasitələrinə - bizdə artıq var.
Düzdür, guya bizə silah satmağa ağız-burun əyirlər. Amma yüz faiz əminəm ki, bu könülsüzlük təyyarəyə aid deyil. Hoppana-hoppana satarlar, əgər istəsək. Bəlkə ABŞ görsə ki bazar əldən çıxır, tez özü də F-16, F-18 və uçan komanda məntəqəsi təklif etdilər.


Əgər alası olsaydılar indiyə qədər bu təyyarələrdən alardılar. Yoxsa neftin qiymətinin düşməsindən və neftin tükənməyə başlamasından sonra yox.

Həm də elə pulun ucunu göstərən kimi ruslar qapazlayıp alırlar və öz mallarını soxuşdururlar, MiG-29 ları filan.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 18:18 
Не в сети
партизан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 15:01
Сообщения: 210
Одиссей писал(а):
molniya makfi писал(а):


Kəşfiyyatın son dərəcə əhəmiyyətli olduğu haqda biz sizinlə köhnə mövzuda danışmışdıq.

Əfsuslar olsun ki, müəyyən obyektiv səbəblər üzündən tam effektiv və etibarlı kəşfiyyatı təmin etmək bizim üçün mümkün deyil.
Bizim nə kəşfiyyat peyklərimiz var, nə də müharibə bölgəsi üzərində daimi uçaraq vəziyyəti nəzarətdə saxlayan pilotlu, və ya pilotsuz təyyarələrimiz, ya da digər uçan vasitələrimiz.

Qəti şəkildə sizinlə razı deyiləm :) Mən bildiyim şeyləri sizə yaza bilmərəm. Ermənilər şoka düşər. Cəhənnəmə düşsünlər. Amma işlərini təkmilləşdirərlər.


Ermənilərin nələrimizdənsə xəbərləri olmasa belə, böyük dövlətlərin kəşfiyyatlarının, ələxsus da Rusiyanın bunlardan xəbəri olar. Və ən azından ruslar lazım bildiyi hər məlumatı ermənilərə ötürər.

Bildiyiniz kimi, kəşfiyyat məlumatlarının doğruluğunu və etibarlılığını təsdiq edə bilmək üçün, onları eyni zamanda bir biriylə əlaqəsi olmayan müxtəlif mənbələrdən ala bilib onları tutuşdurmaq lazımdır. Bu da çox vaxt mümkün olmur.
Eyni zamanda adətən qırıq qırıq əldə edilən kəşfiyyat məlumatlarını doğru dəyərləndirə bilmək, təhlil edə bilmək lazımdır.

Adi vaxtlarda təlimlərini, qoşun hərəkətlərini nümayişkəranə şəkildə yerinə yetirən düşmənin də əsl hücum hazırlıqlarını gizlətməsi üçün müxtəlif yollar, metodlar var.

Gözlənilməzlik faktorundan tam istifadə edə bilmək üçün düşmən hətta ilk qəfil həmləni nisbətən məhdud qüvvələrlə edə bilər. Geriyə qalan qüvvələrini də yalnız bu andan etibarən hərəkətə keçirə bilər.

Əslində müharibələr tarixləri, xüsusən də İkinci Dünya Müharibəsi tarixi çox böyük kəşfiyyat səhvləri ilə, yanılqıları ilə doludur. Elə səhvlər ki, onlarsız bəlkə də bəzi müharibələr başlamaz, və ya tamam başqa məcraya yönələr, başqa şəkil alardı.

Ona görə, kəşfiyyata tam arxayın olmaq olmaz.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 18:23 
Не в сети
партизан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 15:01
Сообщения: 210
Одиссей писал(а):

Ümümiyyətlə, Su-25, amerikanların A-10 təyyarələri mənəvi cəhətdən köhnəlmiş silahlardır. Amerikanlar A-10 yalnız texniki səviyyəsi çox aşağı olan düşmənə qarşı istifadə edir.
Amma olanımız budur. Bunu da düşünülmüş tətbiq etsək, istifadə etmək olar.


Neynəyək, atası deyilik ki.
Yalnız unutmamalıyıq ki, bunlar müharibədə yalnız epizodik rol oynamağa qadirdirlər.
Hər hansı bir böyük əməliyyatda həlledici amil olmayacaqlar. Ciddi bir krizis anında da vəziyyəti xilas edə bilməzlər.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:51 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
molniya makfi писал(а):

Neynəyək, atası deyilik ki.
Yalnız unutmamalıyıq ki, bunlar müharibədə yalnız epizodik rol oynamağa qadirdirlər.
Hər hansı bir böyük əməliyyatda həlledici amil olmayacaqlar. Ciddi bir krizis anında da vəziyyəti xilas edə bilməzlər.

Bilərlər. Məsələn İzrailin köməyi ilə(bunlar bizə silah satmağa razıdır) bu təyyarələrə GPS lə idarə olunan silah daşıyan pilonlar yerləşdirmək olar. Onlar hər bir kəşfiyyat vasitəsindən(peyk, BPLA, kommandos) on-layn rejimində komanda məntəqəsi vasitəsilə koordinatları alıb, silahın beyninə yerləşdirə bilərlər.
Bu təyyarələr düşmən mövqeylərindən 30-40 km aralıda patrul uçuşları keçirib, hücuma hazır şəraitdə qalacaqlar.
Onlar asanlıqla bu modernizasiyanı edir təyyarələrdə. Heç bir texniki problemi yoxdur.

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:54 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
molniya makfi писал(а):
Ermənilərin nələrimizdənsə xəbərləri olmasa belə, böyük dövlətlərin kəşfiyyatlarının, ələxsus da Rusiyanın bunlardan xəbəri olar. Və ən azından ruslar lazım bildiyi hər məlumatı ermənilərə ötürər.

Bildiyiniz kimi, kəşfiyyat məlumatlarının doğruluğunu və etibarlılığını təsdiq edə bilmək üçün, onları eyni zamanda bir biriylə əlaqəsi olmayan müxtəlif mənbələrdən ala bilib onları tutuşdurmaq lazımdır. Bu da çox vaxt mümkün olmur.
Eyni zamanda adətən qırıq qırıq əldə edilən kəşfiyyat məlumatlarını doğru dəyərləndirə bilmək, təhlil edə bilmək lazımdır.

Adi vaxtlarda təlimlərini, qoşun hərəkətlərini nümayişkəranə şəkildə yerinə yetirən düşmənin də əsl hücum hazırlıqlarını gizlətməsi üçün müxtəlif yollar, metodlar var.

Gözlənilməzlik faktorundan tam istifadə edə bilmək üçün düşmən hətta ilk qəfil həmləni nisbətən məhdud qüvvələrlə edə bilər. Geriyə qalan qüvvələrini də yalnız bu andan etibarən hərəkətə keçirə bilər.

Əslində müharibələr tarixləri, xüsusən də İkinci Dünya Müharibəsi tarixi çox böyük kəşfiyyat səhvləri ilə, yanılqıları ilə doludur. Elə səhvlər ki, onlarsız bəlkə də bəzi müharibələr başlamaz, və ya tamam başqa məcraya yönələr, başqa şəkil alardı.

Ona görə, kəşfiyyata tam arxayın olmaq olmaz.

Böyük dövlətlərin kəşfiyyatını hər şeyə qadir hesab etmək lazım deyil. Onların dediyinin 80-90 faizi hap-gopdur. Onların yalnız böyük maliyyə imkanlari olması şübhəsizdir ki, pulla alına bilən şeyləri həmən alırlar.

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:57 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
molniya makfi писал(а):
Одиссей писал(а):
Elədir. Amma İsveçlilər Qripen təyyarələri ilə birlikdə uçan komanda məntəqəsi də təklif edirlər, əgər səhv etmirəmsə. O təyyarələrin kəşfiyyat və elektron-maniə modifikasiyaları da var.
Qaldı ki pilotsuz kəşfiyyat vasitələrinə - bizdə artıq var.
Düzdür, guya bizə silah satmağa ağız-burun əyirlər. Amma yüz faiz əminəm ki, bu könülsüzlük təyyarəyə aid deyil. Hoppana-hoppana satarlar, əgər istəsək. Bəlkə ABŞ görsə ki bazar əldən çıxır, tez özü də F-16, F-18 və uçan komanda məntəqəsi təklif etdilər.


Əgər alası olsaydılar indiyə qədər bu təyyarələrdən alardılar. Yoxsa neftin qiymətinin düşməsindən və neftin tükənməyə başlamasından sonra yox.

Həm də elə pulun ucunu göstərən kimi ruslar qapazlayıp alırlar və öz mallarını soxuşdururlar, MiG-29 ları filan.

Əgər kimsə eşşəkdirsə, biz eşşəyə strategiya fikirləşə bilmərik axı! :mrgreen: Belə şərtə heç kim razı olmaz: "Sizə eşşək verirəm, çalışın onu akademik eləyin"

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 13:46 
Не в сети
партизан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 15:01
Сообщения: 210
Одиссей писал(а):
molniya makfi писал(а):

Neynəyək, atası deyilik ki.
Yalnız unutmamalıyıq ki, bunlar müharibədə yalnız epizodik rol oynamağa qadirdirlər.
Hər hansı bir böyük əməliyyatda həlledici amil olmayacaqlar. Ciddi bir krizis anında da vəziyyəti xilas edə bilməzlər.

Bilərlər. Məsələn İzrailin köməyi ilə(bunlar bizə silah satmağa razıdır) bu təyyarələrə GPS lə idarə olunan silah daşıyan pilonlar yerləşdirmək olar. Onlar hər bir kəşfiyyat vasitəsindən(peyk, BPLA, kommandos) on-layn rejimində komanda məntəqəsi vasitəsilə koordinatları alıb, silahın beyninə yerləşdirə bilərlər.
Bu təyyarələr düşmən mövqeylərindən 30-40 km aralıda patrul uçuşları keçirib, hücuma hazır şəraitdə qalacaqlar.
Onlar asanlıqla bu modernizasiyanı edir təyyarələrdə. Heç bir texniki problemi yoxdur.


Əlbəttə bu ola bilər. Təyyarə, Su-25, daşıyıcı platformadır, raketlər isə avtonom silahdır.
Bir də ona baxmaq lazımdır ki Su-25 in gövdəsi / qanadları hansı boyda, ağırlıqda, yəni hansı mənzilli raketlər daşıya bilər.
Belə bir təkmilləşdirmə Su-25 ləri ən azından PZRK-ların, "İqla", "Stinger"lərin vuruş mənzilindən çıxarmağa imkan yaradardı. (Su-25 lərin uçuş tavanının cəmi 7000 metr olmasından dolayı dağlıq ərazi üzərində bu yenə də mümkün olmaya bilər :( )

Yadınızdadırsa biz sizinlə köhnə müvzuda c3 / c4 (kompüterləşdirilmiş komanda, rabitə, kəşfiyyat, döyüşə nəzarət) sistemlərini biraz müzakirə etmişdik. Belə sistemlərin tətbiqi dünyada donanma və aviasiyadan başlayaraq bütün qoşun növlərinə yayılmışdır. İndi özünə hörmət edən bütün ordularda bu sistemlər bu və ya digər dərəcədə tətbiq edilir.

Su-25 lərin yeni radarlarla, yerüstü hədəfləri avtomatik axtarma, təyin etmə, digər döyüş vahidləri ilə dərhal paylaşma, digər kəşfiyyat vasitələrilə avtomatik rabitə kompüterləri və cihazları ilə təchiz edilməsi onların döyüş effektliliyini xeyli artırardı.

Amma fakt budur ki bizdə belə imkanlardan faydalanılmamışdır.

Aviasiyamız da Ukrayna aviasiyasından heç bir cəhətdən üstün deyildir. Hansı ki ukrain qüvvələrinin İlovaysk, DAP, Debalsevo ətrafında rus batalyon taktiki qrupları (ada bax ee :D ) tərfindən məhv edilməsinə acizcəsinə seyirçi qalmışdır. O ukrain aviasiyasından ki, belə kritik anlarda belə rus HHM vasitələrinin qorxusundan döyüş uçuşları etməyə cəsarət etməmişdir.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 14:08 
Не в сети
партизан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2013, 15:01
Сообщения: 210
Одиссей писал(а):
molniya makfi писал(а):
Ermənilərin nələrimizdənsə xəbərləri olmasa belə, böyük dövlətlərin kəşfiyyatlarının, ələxsus da Rusiyanın bunlardan xəbəri olar. Və ən azından ruslar lazım bildiyi hər məlumatı ermənilərə ötürər.

Bildiyiniz kimi, kəşfiyyat məlumatlarının doğruluğunu və etibarlılığını təsdiq edə bilmək üçün, onları eyni zamanda bir biriylə əlaqəsi olmayan müxtəlif mənbələrdən ala bilib onları tutuşdurmaq lazımdır. Bu da çox vaxt mümkün olmur.
Eyni zamanda adətən qırıq qırıq əldə edilən kəşfiyyat məlumatlarını doğru dəyərləndirə bilmək, təhlil edə bilmək lazımdır.

Adi vaxtlarda təlimlərini, qoşun hərəkətlərini nümayişkəranə şəkildə yerinə yetirən düşmənin də əsl hücum hazırlıqlarını gizlətməsi üçün müxtəlif yollar, metodlar var.

Gözlənilməzlik faktorundan tam istifadə edə bilmək üçün düşmən hətta ilk qəfil həmləni nisbətən məhdud qüvvələrlə edə bilər. Geriyə qalan qüvvələrini də yalnız bu andan etibarən hərəkətə keçirə bilər.

Əslində müharibələr tarixləri, xüsusən də İkinci Dünya Müharibəsi tarixi çox böyük kəşfiyyat səhvləri ilə, yanılqıları ilə doludur. Elə səhvlər ki, onlarsız bəlkə də bəzi müharibələr başlamaz, və ya tamam başqa məcraya yönələr, başqa şəkil alardı.

Ona görə, kəşfiyyata tam arxayın olmaq olmaz.

Böyük dövlətlərin kəşfiyyatını hər şeyə qadir hesab etmək lazım deyil. Onların dediyinin 80-90 faizi hap-gopdur. Onların yalnız böyük maliyyə imkanlari olması şübhəsizdir ki, pulla alına bilən şeyləri həmən alırlar.


Elə vacib olan budur daa. Hələ Makedoniyalı Fillip (İskəndərin atası) demişdi ki, qoşunların aça bilmədiyi qala qapılarını qızıl dolu bir eşşək açar :character-oldtimer: .

Eyni zamanda ruslar digər dövlətlərə nəzərən çox daha əlverişli vəziyyətdədir.
Sovet vaxtı DTK-nın Azərbaycanda on minlərcə xəbərçisi olub, bir çox vəzifəli şəxs bu təşkilatla əməkdaşlıq edib. Sovet vaxtı xidmətə başlamış ordu, digər güc strukturları əməkdaşları içində də sovet daxili kəşfiyyat orqanları ilə əlaqəsi olanlar heç də istisna edilə bilməz. Belə əlaqələr də adətən kəsilmir, əksinə nəsildən nəsilə belə ötürülə bilər. Həm də əlaqə başqa əlaqələri gətirər. Bu cür fürsətlərdən də ruslar yəqin ki yararlanmamış deyillər.
Düzdür bizim hakimiyyət də bu sistemin içindən çıxdığı üçün zamanında bir çox şeydən xəbərdar idi.
Bundan başqa, ruslara cəsusluq edənlər məncə daha az riskə girirlər. Mənə belə gəlir ki, ruslar üçün dəyərli bir cəsus ifşa edilsə belə, bizimkilər onu cəzalandırmağa cəsarət etməzlər. Siz son illərdə belə bir hadisə haqqında heç eşitmisinizmi ? Mən yox.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 07:14 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
molniya makfi писал(а):

Əlbəttə bu ola bilər. Təyyarə, Su-25, daşıyıcı platformadır, raketlər isə avtonom silahdır.
Bir də ona baxmaq lazımdır ki Su-25 in gövdəsi / qanadları hansı boyda, ağırlıqda, yəni hansı mənzilli raketlər daşıya bilər.
Belə bir təkmilləşdirmə Su-25 ləri ən azından PZRK-ların, "İqla", "Stinger"lərin vuruş mənzilindən çıxarmağa imkan yaradardı. (Su-25 lərin uçuş tavanının cəmi 7000 metr olmasından dolayı dağlıq ərazi üzərində bu yenə də mümkün olmaya bilər :( )

Yadınızdadırsa biz sizinlə köhnə müvzuda c3 / c4 (kompüterləşdirilmiş komanda, rabitə, kəşfiyyat, döyüşə nəzarət) sistemlərini biraz müzakirə etmişdik. Belə sistemlərin tətbiqi dünyada donanma və aviasiyadan başlayaraq bütün qoşun növlərinə yayılmışdır. İndi özünə hörmət edən bütün ordularda bu sistemlər bu və ya digər dərəcədə tətbiq edilir.

Su-25 lərin yeni radarlarla, yerüstü hədəfləri avtomatik axtarma, təyin etmə, digər döyüş vahidləri ilə dərhal paylaşma, digər kəşfiyyat vasitələrilə avtomatik rabitə kompüterləri və cihazları ilə təchiz edilməsi onların döyüş effektliliyini xeyli artırardı.

Amma fakt budur ki bizdə belə imkanlardan faydalanılmamışdır.

Aviasiyamız da Ukrayna aviasiyasından heç bir cəhətdən üstün deyildir. Hansı ki ukrain qüvvələrinin İlovaysk, DAP, Debalsevo ətrafında rus batalyon taktiki qrupları (ada bax ee :D ) tərfindən məhv edilməsinə acizcəsinə seyirçi qalmışdır. O ukrain aviasiyasından ki, belə kritik anlarda belə rus HHM vasitələrinin qorxusundan döyüş uçuşları etməyə cəsarət etməmişdir.


http://www.redstar.gr/Foto_red/Ru/Aircr ... 25Sm3.html

""В базовом варианте Су-25 может применять следующие неуправляемые авиабомбы:

ФАБ-100 одна или четыре бомбы (с использованием МБД2-67У) на пилоне
ФАБ-250 одна бомба на пилоне
ФАБ-500 одна бомба на пилоне
САБ-100
БетАБ-500
БетАБ-500ШП
РБК-250
РРБК-500
КМГУ-2
ЗБ-500
ОДАБ-500П
Неуправляем ""

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 07:16 
Не в сети
партизан

Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
Сообщения: 4029
Для применения управляемого оружия класса «воздух-поверхность» Су-25 (а также Су-17М4) оснащён лазерным дальномером-целеуказателем (ЛД) «Клен-ПС». После захвата цели и пуска ракеты пилот должен подсвечивать цель до её поражения. Из-за расположения ЛД в носовой части самолёта угол обзора направлен в переднюю полусферу, а не в нижнюю, поэтому в базовой модификации Су-25 не использует управляемые авиабомбы. Управляемые ракеты:

С-25Л
Х-25МЛ
Х-29Л



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-29

_________________
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+05:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB