Azərbaycan Ordusu.

[Одиссей]

Далее, уже танки можно использовать как тягачи артиллерийские.

Причем, как тягачи и платформа пушечной артиллерии прямой наводки. А не как тягачи, или платформа гаубичной артиллерии. Танкист, стреляющий из закрытых позиций, или на обратный скат горы - сюрреалистичный пейзаж Босха ))

[Sofia2008]

Да так-то оно так. Если, рассматривать танки в аспекте, грубо говоря "Курская битва". Но ведь есть и другой метод.
Танк - это орудие на гусенице, с хорошим боекомплектом. Танк это транспорт для пехоты и саперов. А какая прелесть танк на господствующей высоте, с отходом на обратный склон, разумеется с боевым охранением.
Танк это - грозное оружие в умелых руках и с хорошей поддержкой пехоты.
Просто одно должно дополнять другое, а не так, что "Ауууу! Мы ищем чудо-оружие!".

[yalquzaq]

А что, у танкистов дожны быть шаблоны для стрельбы " по артиллерийски". Конечно страшное извращение, но в принципе возможно.

[Sofia2008]

Давайте сначала научимся прямой наводкой, а потом уже более сложные варианты отрабатывать.

[Одиссей]

Да так-то оно так. Если, рассматривать танки в аспекте, грубо говоря "Курская битва". Но ведь есть и другой метод.
Танк - это орудие на гусенице, с хорошим боекомплектом. Танк это транспорт для пехоты и саперов. А какая прелесть танк на господствующей высоте, с отходом на обратный склон, разумеется с боевым охранением.
Танк это - грозное оружие в умелых руках и с хорошей поддержкой пехоты.
Просто одно должно дополнять другое, а не так, что "Ауууу! Мы ищем чудо-оружие!".

Ты прав. Но, те функции, о которых ты говоришь, намного лучше танка выполнит САУ. "Карусельный танк" это от нашего неумения грамотно воевать. Без дорогущих активно-реактивных и ПТУРС-ов выпускаемых со ствола максимальная дальность стрельбы танка прямой наводкой: 1500-2000 метров. Если наводчик идеальный. По прямой линии. Допустим наша высота нависает над низиной 300 метров. Начертишь прямоугольный треугольник, где катет 300 метров и гипетонуза 2000 метров. По теореме Пифагора получаем 1970 метров, по радиусу которой танк контролирует вокруг высоты.
Уж слишком адына лайиг олмайан возможности Для сравнения, для САУ 2С1 - 15км. Для САУ 2С3-18 км. А прямой наводкой с прицелом ОП5-38 на 4000 метров.
Про умелого применения - согласен. Вся номенклатура оружия нужна для боевой оперативно-тактической единицы. Дык у нас сейчас модификации Т-72, которые мало отличаются от Т-90 с избытком для ТВД. разве что можно на них повесить ДЗ 5-го поколения.

[Одиссей]

Давайте сначала научимся прямой наводкой, а потом уже более сложные варианты отрабатывать.

Думаешь стрелять прямой наводкой легче? ))

Ялгузаг. Есть такие извращения. Но, зарази меня гром, если танкист умеет этим пользоваться) Ему бы свои прямые боевые обязанности выполнить удовлетворительно.

[Одиссей]

Давайте сначала научимся прямой наводкой, а потом уже более сложные варианты отрабатывать.

Ты о нас плохо думаешь, во вторых.
Мы, азербайджанцы неплохие артиллеристы. Знаешь почему? Потому что артиллерия требует смекалку и предприимчивость, которое у нас с избытком
Вот с безрассудной храбростью у нас проблемы. Но в артиллерии этого не требуется. И она тоже приложится, если внутренние дидишме прекратится.

[Sofia2008]

Ну тут я с тобой немного не согласен. Ты правильно заметил недостатки танка, но....
Опыт войны показал, что в значительной степени судьба сражений решалась в "ближнем бою". Вот эти все массовые артобстрелы, борьба батарей, стрельба по закрытым позициям (наши любимые фишки, противник этим не увлекался) они не внесли решающий вклад ни в одно сражение. Эпизодически срабатывало. Но редко, редко.
А вот "ближний бой" это совсем другое дело. Увидел, выстрелил, попал - вот самое главное.
Все-таки САУ не выведешь на передний край. У него другие задачи.
Вообще использование мехчастей (любых) тесно связано с большим количеством других факторов. Как всегда в общем.
Вот если экипаж знает свое дело, умеет ремонтироваться. Так. На высоте пехота и инженеры создали ему 2-3 пути отхода и укрытия, у танка есть "окоп", да-да-да. Танку тоже нужен "окоп". Разрыв снаряда за 50 метров ему тоже опасен, сорвет все приборы наблюдения и ку-ку. Слепой.
Окопавшаяся пехота его охраняет как зеницу ока, а не спит. Да еще и несколько минометов на высоте. Проблем с боеприпасами нет, во всяком случае крупных. Сектора для пулеметов пристреляны.
Ведется постоянное наблюдение и пресечение разведки противника.
Иди, возьми такую высоту. Тут такое количество снарядов нужно, чтобы чего-то там добиться, что мама не горюй.
Или обход.
Но тут тоже надо знать и уметь обходить, а то попадешь.

[Sofia2008]

А вот тут я тебя ловлю на слове. Артиллерия, конечно, дело хорошее. Кто спорит? Но зараза, когда корректировщики - храбрые и честные ребята.
А, если, он лежит черти где и говорит, да-да-да, все шикарно, шмаляй дальше. Это уже полный п......
Все, что не доведено до автоматизма - непросто. Но, когда, стреляет прямой наводкой мы хоть увидим попал или нет. А то, ба-бах, ба-бах, ба-бах. Вай дядя вай.

[Sofia2008]

Война, которая была, война которая будет. Это же не ахти какая. С многочисленными маневрами, какими-то премудростями, какой-то особой массовости и масштаба сражений.
Добьемся 50-60 % попаданий на видимую дальность, ладно 40 %, все полпобеды у нас в кармане.
Другая половина - хотя бы средней степени умелости, действия пехоты. Хотя бы какого-то общего среднего уровня обучения.
А не то, что этот патальон более-менее готов, а другой просто хлам. Средний, средний уровень вывести и все. Никогда вся армия не будет спецназом.
Ну и немного наглости и везения и все.