Azərbaycan Ordusu.

[Одиссей]

Ну тут я с тобой немного не согласен. Ты правильно заметил недостатки танка, но....
Опыт войны показал, что в значительной степени судьба сражений решалась в "ближнем бою". Вот эти все массовые артобстрелы, борьба батарей, стрельба по закрытым позициям (наши любимые фишки, противник этим не увлекался) они не внесли решающий вклад ни в одно сражение. Эпизодически срабатывало. Но редко, редко.
А вот "ближний бой" это совсем другое дело. Увидел, выстрелил, попал - вот самое главное.
Все-таки САУ не выведешь на передний край. У него другие задачи.
Вообще использование мехчастей (любых) тесно связано с большим количеством других факторов. Как всегда в общем.
Вот если экипаж знает свое дело, умеет ремонтироваться. Так. На высоте пехота и инженеры создали ему 2-3 пути отхода и укрытия, у танка есть "окоп", да-да-да. Танку тоже нужен "окоп". Разрыв снаряда за 50 метров ему тоже опасен, сорвет все приборы наблюдения и ку-ку. Слепой.
Окопавшаяся пехота его охраняет как зеницу ока, а не спит. Да еще и несколько минометов на высоте. Проблем с боеприпасами нет, во всяком случае крупных. Сектора для пулеметов пристреляны.
Ведется постоянное наблюдение и пресечение разведки противника.
Иди, возьми такую высоту. Тут такое количество снарядов нужно, чтобы чего-то там добиться, что мама не горюй.
Или обход.
Но тут тоже надо знать и уметь обходить, а то попадешь.

Обходить надо в аккурат тысячи семьсот семьдесят метров Ловя пятно танка на лазерном дальномере)) Если на высоте кроме него нет ПТУРС и другой артиллерии Согласись, не глобальная задача, если дорога не проходит в 1000 метрах и слева справа с дороги не отвесные скалы.
Да и если попасть в радиусе 20-40 метров от окопа твоего танка с ОФЗ снарядом 152 мм от "Акации", то можешь смело отправить свой танк в танкоремонтный завод.
Смысл моего посыла не в том, что танк круче, или САУ. Все они хороши в своей области применения. Но, применения танка как артиллерии на высоте не от хорошей жизни. И решает очень узкие задачи.

[Одиссей]

А вот тут я тебя ловлю на слове. Артиллерия, конечно, дело хорошее. Кто спорит? Но зараза, когда корректировщики - храбрые и честные ребята.
А, если, он лежит черти где и говорит, да-да-да, все шикарно, шмаляй дальше. Это уже полный п......
Все, что не доведено до автоматизма - непросто. Но, когда, стреляет прямой наводкой мы хоть увидим попал или нет. А то, ба-бах, ба-бах, ба-бах. Вай дядя вай.

По поводу корректировщиков ты прав . Вообще, артразведка жирная наука. Но, то что делает нынешнее командование на этом пути, заслуживает как минимум, скромных похвал.
Я знаю как их обучают и как обеспечивают техническими средствами. Ничего так. Да и беспилотники в большой степени должны заменить храбрых наводчиков.

[Sofia2008]

А то стреляют часами, часами. Спать не дают. Вай дядя вай. Я один раз не вытерпел в Агдаме. Звоню и спрашиваю, что происходит? Слушай говорю, Советская Армия в мае 1945 при наступлении на Берлин и то короче артподготовку провела. Что утром планируется? Куда Вы стреляете ночью? Корректировщики что-то видят? Часами херачат и херачат.

[Одиссей]

А то стреляют часами, часами. Спать не дают. Вай дядя вай. Я один раз не вытерпел в Агдаме. Звоню и спрашиваю, что происходит? Слушай говорю, Советская Армия в мае 1945 при наступлении на Берлин и то короче артподготовку провела. Что утром планируется? Куда Вы стреляете ночью? Корректировщики что-то видят? Часами херачат и херачат.

когда?

Да и если утюжишь населенный пункт, зачем корректировщик? Одного СОБ-а хватит. В хорошей батарее и командира огневого взвода хватит. Нас.Пункт из топографической карты убежал?
Другое дело - ЗАЧЕМ АЙ ЭШШЕЙ? Бу снаряды ёз джибинин пулуна алсайдын, беле гелет елемездин. СССР-инин стратежи складларыны раздербанить елемисен, стреляешь и по воробьям главным калибром.

[Sofia2008]

Беспилотник? Согласен. Хорошая вещь. Но опять-таки, если уметь быстро читать картинку с высоты птичьего полета.
Операторы и штабы по обработке информации, это серьезные ребята должны быть. Серьезные. Умные. Образованные. А не пастухи с бараньими глазами. Причем, имеющие и общевойсковую подготовку.
Я тут в гугле, фотографию своего дома в Баку узнал минут через 15.
А то в быстро меняющейся обстановке, "хаос войны", нервы, маскировка противника и миллион других обстоятельств. Это новая элита армии. Тут серьезная работа нужна, чтобы быстро определить, что ты видишь "зеленку" или замаскированные позиции противника и каковы результаты работы артиллерии.
Ты думаешь что подавил его, послал пехоту, а там....
И не надо распыляться на стрельбу более чем на 10, максимум, абсолютный максимум 15 км, и то много.

[Sofia2008]

Не говори, не говори.
Утюжить н.п., ну не основная задача армии. Не основная. Это во-первых.
Да там, когда есть определенные обстоятельства, но этим войны не выигрывались и не будут выигрываться.
Во-вторых. Посадить бы их в нормальный блиндаж или хороший подвал в населенном пункте и подвергнуть н.п. артобстрелу, много чего быстро поняли бы.
Ближний, ближний бой надо отрабатывать. Чтобы солдат правильно маневрировал на поле боя, точно стрелял, более-менее точно разумеется. Хорошо кидал гранаты. Чтобы гранатометы хорошо работали. Чтобы солдат хорошо и правильно укрывался бы на поле боя. Пехотный бой, пехотный бой - самое главное.
А уж огнем артиллерии и техники поддержим.

[Одиссей]

Беспилотник? Согласен. Хорошая вещь. Но опять-таки, если уметь быстро читать картинку с высоты птичьего полета.
Операторы и штабы по обработке информации, это серьезные ребята должны быть. Серьезные. Умные. Образованные. А не пастухи с бараньими глазами. Причем, имеющие и общевойсковую подготовку.
Я тут в гугле, фотографию своего дома в Баку узнал минут через 15.
А то в быстро меняющейся обстановке, "хаос войны", нервы, маскировка противника и миллион других обстоятельств. Это новая элита армии. Тут серьезная работа нужна, чтобы быстро определить, что ты видишь "зеленку" или замаскированные позиции противника и каковы результаты работы артиллерии.
Ты думаешь что подавил его, послал пехоту, а там....
И не надо распыляться на стрельбу более чем на 10, максимум, абсолютный максимум 15 км, и то много.

Согласен-согласен. Вообще, не только операторы беспилотников, а все комвзводы должны наблюдать фронт в глубину хороших оптических приборов. Чтобы наизусть знать местонахождение каждого бугорка.
С дальностью стрельбы тоже согласен. Не зря артиллерию разделили на ротную-батальонную-дивизионную и резерва генштаба(типа оперативно-тактическую). Грех не обстрелять аэропорт, или сортировочную станцию за глубиной 20-30 км вражеского фронта. Или моста над горной рекой. Можно тратить целый вагон боеприпасов. Оправданно будет.

[Одиссей]

Не говори, не говори.
Утюжить н.п., ну не основная задача армии. Не основная. Это во-первых.
Да там, когда есть определенные обстоятельства, но этим войны не выигрывались и не будут выигрываться.
Во-вторых. Посадить бы их в нормальный блиндаж или хороший подвал в населенном пункте и подвергнуть н.п. артобстрелу, много чего быстро поняли бы.
Ближний, ближний бой надо отрабатывать. Чтобы солдат правильно маневрировал на поле боя, точно стрелял, более-менее точно разумеется. Хорошо кидал гранаты. Чтобы гранатометы хорошо работали. Чтобы солдат хорошо и правильно укрывался бы на поле боя. Пехотный бой, пехотный бой - самое главное.
А уж огнем артиллерии и техники поддержим.

Пехотинец не только учеба. Для выращивания резерва пехотинца не только нужны хорошие учебные центры и командиры.
Для этого нужна: а)здоровая политическая обстановка б)четкая государственная идеология с)мощное сельское хозяйство. Механизированное. д) бойскаутское движение среди детей е)школы олимпийского резерва з)внятные и легкие правила получения разрешения на огнестрельное оружие в сельской местности и)сухой закон на свадьбах (если раздать населению оружие, то водку укрыть надо от глаз мамеда))).
Пока это. Вспомню, еще напишу

[Одиссей]

ладно, отбиваюсь. завтра продолжим.

[mirotvores70]

А что же с Оплотом? Чем Т-90С так привлек наших?

Да и вообще... странная картина получается.... "стратегический союзник" Армении за последние пару лет продал нам оружия почти на миллиард долларов. Как это понять? При этом президент и не скрывает против кого это оружие покупается. Странные дела...

Что тут гадать,Украину выставили за дверь,за его сотрудничество с Арменией.