Вторая мировая война

[Damba]

Опыт показывает, что подготовленные по советской системе отлично подготовленный мобилизационный резерв требует 2-3 месяца сколочивания и боевого слаживания. Значить, эти новые подразделения "второй линии" не будут боеспособны 2-3 месяца. Они годятся наращивать л/с боевых подразделений до штатов военного времени. Количества этих подразделений не хватит провести эффективный маневренный бой против средне подготовленного противника.

2-3 месяца будет катастрофой для этого подразделения.Как правильно заметил уважаемый Мольния наш ТВД очень маленький.Это с другой стороны плохо в наших реалиях.Половина моб.резерва сбежит через сутки,остальные будут действовать по возможности своего кармана.Почему то мы боимся территориальных подразделении,а они самое оптимальное и не дорогое пополнения для действующий армии.На их базе можно быстро сформировать новые бригады.Немцы это дело довели до совершенствие во 2 МВ.Вы наверно читали о структуре Резервный Армии Вермахта,если не читали,очень советую.

[Одиссей]

Дамба, этот маленький диалог между мной и Молнией к армянам относится. У нас и без мобилизации 120 тыс. человек постоянно под ружьем(судя по данным СМИ). Этих сил достаточно, чтобы начать полноценные армейские операции, наступательные бои без всякой "раскачки". Главное, чтобы качества этих войск были в надлежащем уровне.
Такое не может позволить себе армянская армия, даже если боеспособность ее расчетных войсковых единиц будет существенно выше боеспособности подразделений азербайджанской армии.
Конечно же, это ИМХО.

По поводу ландвера. Мне кажется, для нашей страны ландвер пока еще рановато. Без судебной и экономической реформы это будет профанацией. Да и у нас нет железного офицерского корпуса с традициями, которые считали бы себя кастой, в глубине души считающих остальных граждан ниже себя по достоинству. Которые могут сколотить боеспособное подразделение из почти любого сброда, невзирая на любые препоны.
Я большой сторонник этой идеи. В свое время на диспуте написал об этом. Но не в стране, где коррумпированность высокая.

[molniya makfi]

Одно немного утешает: Ситуация у армян не лучше нас. Даже хуже.

Нам остается только тешить себя надеждами на то что у врага ситуация может быть хуже чем у нас. Однако это не так. У них и близко нет той системы тотального воровства, насквозь нашпигованной и управляемой жадными, бессовестными и некомпетентными функционерами.

[molniya makfi]

Дамба, этот маленький диалог между мной и Молнией к армянам относится. У нас и без мобилизации 120 тыс. человек постоянно под ружьем(судя по данным СМИ). Этих сил достаточно, чтобы начать полноценные армейские операции, наступательные бои без всякой "раскачки". Главное, чтобы качества этих войск были в надлежащем уровне.
Такое не может позволить себе армянская армия, даже если боеспособность ее расчетных войсковых единиц будет существенно выше боеспособности подразделений азербайджанской армии.
Конечно же, это ИМХО.

Нанеся на главном направлении удар своим постоянным контингентом, на других направлениях армяне возможно смогут организовать и держать оборону против 120 тысяч азербайджанских сил своим срочно отмобилизованным контингентом.

Для того чтобы окопаться и неделю другую тупо но стойко держать оборону особо высокого уровня спайки и сработанности отмобилизованных частей не требуется. Особенно если иметь ввиду что атакующие условно 100 тысяч азербайджанских сил в основном будут состоять из 19-летних призывников.

[molniya makfi]

Опыт показывает, что подготовленные по советской системе отлично подготовленный мобилизационный резерв требует 2-3 месяца сколочивания и боевого слаживания. Значить, эти новые подразделения "второй линии" не будут боеспособны 2-3 месяца. Они годятся наращивать л/с боевых подразделений до штатов военного времени. Количества этих подразделений не хватит провести эффективный маневренный бой против средне подготовленного противника.

2-3 месяца будет катастрофой для этого подразделения.Как правильно заметил уважаемый Мольния наш ТВД очень маленький.Это с другой стороны плохо в наших реалиях.Половина моб.резерва сбежит через сутки,остальные будут действовать по возможности своего кармана.Почему то мы боимся территориальных подразделении,а они самое оптимальное и не дорогое пополнения для действующий армии.На их базе можно быстро сформировать новые бригады.Немцы это дело довели до совершенствие во 2 МВ.Вы наверно читали о структуре Резервный Армии Вермахта,если не читали,очень советую.

Уважаемый Дамба. Как заметил в Одиссей в своем ответе, в насквозь коррумпированной стране мероприятия направленные на достижение качественного скачка в уровне вооруженных сил обречены.

Запасы единственного крупного месторождения АЧГ уже истощаются, но еще ничего не сделано для возвращения оккупированных территорий. Нефтедоходы дербанятся, присваиваются и разбазариваются. 35 миллиардов долларов остающихся в нефте-фонде не дают им покоя.

Среди населения есть сетования на дербан через облицовки, бордюры, асфальты, евровидения, и т.д., потому что это на виду и более менее понятно. Между тем главный дербан происходит через нефте-газовую индустрию, где "осваиваются" десятки миллиардов долларов, и цены на все материалы, оборудования, работы завышены вдвое. Причем БП тоже пособничает этому и сама нехило "греется" за счет этого дербана.

Один Шах Дениз 2 чего стоит ! При объявленном общем бюджете (включая трубопроводы) в 46 миллиардов долларов, реальная цена выполнения этого проекта (если судить по международным меркам) составляет от силы половину этой суммы. Остальное будет раздербанено и разбазарено. И на этом не остановятся. До окончания проекта превысят этот начальный мимимальный бюджет и израсходуют по меньшей мере 55 миллиардов долларов.

О суммах разбазаренных при разработке и обустройстве АЧГ я вообще не хочу упоминать.

Но это не на виду, и не так заметно и понятно населению как банальные и сравнительно безобидные облицовки и асфальты.

Между тем за такие деньги можно было бы настолько усилить армию, поднять ее уровень, нарастить огневую мощь, что она за неделю не то что в оккупированных территориях, а во всей Армении камня на камне не оставила бы.

Нам же остается только переживать о том, что при первом же удобном случае армяне могут предпринять очередную военную авантюру которая может окончится полным успехом для них и катастрофой для нас ввиду воровской сущности властвующего над страной режима.

[Одиссей]

Сплошная линия обороны осталась на Сомме. Даже во вторую мировую этим не пользовались. Все обороняются опорными пунктами и подвижной обороной. Иначе в век развития огневых средств от этих Линий Мажино не оставят камня на камне.

Почему вы пишете заведомо неверные утверждения ?

Мой ответ вам потерялся. Могли бы сказать, где после 1920-го года сплошная линия обороны останавливала хорошо обеспеченное наступление?

[Damba]

Уважаемый Мольния,с режимом все понятно,я тоже живу в Азербайджане.У каждого человека имеется чувство самосохранения безопасность семьи ,особенно у нас(высокие заборы и т.д.).По этому мы здесь задницу рвем.И еще есть чувство отмщения,который у нас сильно развита на индивидуальном уровне.По этому я предлагаю самый дешевый и работающий на нашем обществе систему:создать батальоны в районах с нумерации бригады,назначит командиров рот из того же бригады.Выдавать обмундировании,назначит транспорт и каждый субботу или воскресения провести сборы для одной роты под управлении ком.роты из действующий бригады.Итого получится 4 роты и каждая рота один раз в месяц собирается для учение.Со временем можно складировать оружия и тех.средство.Главная изюминка для Азербайджана:главу исп.власти,начальника полиции и прокурора назначит зам.ком.батальона.Их замов назначит зам.ком.роты.Кадровый офицер,ком.роты после каждый учебки пишет рапорт о состоянии роты и степени организации учении.Эти рапорты передаются МО,оттуда с оценки работ местных чиновников,прямо аппарат президента.Эти 50-60 батальонов 20-30 летних мужиков в случае заварухи очень пригодятся.

[Damba]

Что бы повысит дисциплину первый же месяц снимают с работы пару замов и все,наши чиновники по домам будут ходит,на своих машинах солдат привезут,на свои деньги накормят оденут,в общем вы знаете наших шакалачиновников.

[Одиссей]

Идея хорошая, Дамба. Так и должно быть в идеале. Боюсь в данный момент это будет еще одной мощной дырой в бюджете. И способом сращивания армейских чинов с местной коррумпированной исполнительной властью.
Такое сращивание будет извращать всю армию и будет таить большую опасность для власти. Ведь эта рота при всем своей слабой боеготовности способна разгромить все местные правоохранительные органы, которые несут оружие.
И армейскому начальству, и местному боссу сравнительно легко дистанцироваться от них. Якобы мы тут не причем, вооруженный народ даа. Что с них требовать?
Если в стране будут реформы в судебной и административной области, то я с двумя руками и ногами за "национальную гвардию", за "ландвер", за "редиф".

[molniya makfi]

Почему вы пишете заведомо неверные утверждения ?

Мой ответ вам потерялся. Могли бы сказать, где после 1920-го года сплошная линия обороны останавливала хорошо обеспеченное наступление?

Навскидку: немецкая оборона под Ржевом, советская под Курском.

Вся Вторая Мировая война воевалась сплошными линиями обороны. Всякие незащищенные участки, бреши в обороне немедленно использовались противником.

Боевые уставы сухопутных войск главных военных держав предусматривают организацию сплошной, а не очаговой, обороны против равноценного противника.

Сплошная линия обороны подразумевает не полную и окончательную остановку наступления противника на любом участке только наличными на том участке силами, а задержку наступления противника на достаточное время чтобы командование разобралось в ситуации и смогло принять меры для отражения этого наступления.