ОТР"Искандер

Все про артиллерию
Автор
Сообщение
Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 146184
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 10663 раза
Поблагодарили: 15911 раз

Re: ОТР"Искандер

#31 Сообщение smersh70 » 02 апр 2021, 15:45

Ifti писал(а):
01 апр 2021, 09:46
► Показать
Супер...здорово подьебал вату :clap:

smersh70 писал(а):
01 апр 2021, 02:14
Осколки выглядят законно по сравнению с ракетами 9М723, применявшимися во время российско-грузинской войны 2008
Правда тут кажись есть и хвостовик Точки,только неизвестно мы шмаляли или носатые... :think:
Теперь ход конем русаков....а они молчат... :shifty:


В Баку на территории ОАО "Азерландшафт" представителями Агентства по разминированию Азербайджана на территории ОАО "Азерландшафт" выставлены обломки ракет "Искандер", использованных Арменией против Азербайджана в ходе Отечественной войны.
Обломки ракет "Искендер" были найдены во время операции по очистке территорий от мин и неразорвавшихся боеприпасов, проведенной сотрудниками агентства 15 марта в Шуше.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 146184
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 10663 раза
Поблагодарили: 15911 раз

Re: ОТР"Искандер"

#32 Сообщение smersh70 » 03 апр 2021, 19:14

bizimeller писал(а):
15 окт 2020, 08:02
еще одно переоцененное гавно
судя по кратеру так и есть :)

Аватара пользователя
Руслан Моделист
партизан
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 19 ноя 2020, 17:24
Откуда: Россия, Ставрополь

Благодарил (а): 4577 раз
Поблагодарили: 422 раза
Контактная информация:

Re: ОТР"Искандер

#33 Сообщение Руслан Моделист » 03 апр 2021, 21:39

smersh70 писал(а):
02 апр 2021, 15:45
Правда тут кажись есть и хвостовик Точки,только неизвестно мы шмаляли или носатые... :think:
Теперь ход конем русаков....а они молчат... :shifty:
► Показать
Теперь, как в 90-х годах, на складах боеприпасов может произойти пожар из-за короткого замыкания.
Для хороших людей армия мать родная, а для плохих теща!

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 146184
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 10663 раза
Поблагодарили: 15911 раз

Re: ОТР"Искандер

#34 Сообщение smersh70 » 03 апр 2021, 23:14

Руслан Моделист писал(а):
03 апр 2021, 21:39
Теперь, как в 90-х годах, на складах боеприпасов может произойти пожар из-за короткого замыкания.
Да они и в нулевых взрывались :)
у них щас мы да турки остались....не хватало чтобы и нас в противники записать ;)
smersh70 писал(а):
01 апр 2021, 02:14
Даже при поиске в открытых интернет-ресурсах можно определить, что идентификационный номер 9М723 принадлежит ракете «Искандер».
первое промяукание русаков на просторах инета......3 дня молчат,методичек нет,Песков говорит-моя твоя не понимайт,теперь вот какойто умник написал... :)
Изображение
Тут в околоазербайджанских группах активно вбрасывают инфу, что в ходе недавней Карабахской войны Армения стреляла российскими "Искандерами-М" 9М723 (вариант - стреляли непосредственно расчеты ВС РФ), на основании т.н. децимальных номеров, выгравированных на отсеках и деталях "Искандера"
(пример - 9М723.04.02.000 на 11,8 кг сборке, и 9М723.02.01.008 на корпусе).
Небольшой ликбез, что такое децимальные номера. Это обозначение детали, сборки, документа в соответствии с ГОСТ 2.201-80 «Единая система конструкторской документации. Обозначение изделий и конструкторских документов».
В нашем случае, децимальные номера относились к обозначению деталей, например, корпусу отсека, или обтекателю, который одинаков как для базовой модификации "Искандер-М", так и для экспортной "Искандер-Э". :mrgreen:
Снижение ТТХ эспортной версии, по данным производителя
https://www.kbm.ru/ru/production/otrk/37.html
осуществляется за счет снижения до 280 км дальности полета, вероятно, путем ограничений в системе управления, а также отсутствии кассетной боевой части с самоприцеливающимися элементами (классическая кассетная боевая часть с осколочными боевыми элементами сохраняется). :whistle: :violin:
При этом, естественно, никто не будет в здравом уме перевыпускать огромный объем документации, меняя всего одну букву в обозначении.
Касательно же самого факта применения "Искандеров" в ходе Карабахской войны, я склонен считать, что он скорее имело место быть, но, поскольку пришлось на финальный этап войны, в котором у командования Армении едва ли имелись актуальные разведывательные данные (привет отсутствию разведывательных БПЛА), эффективность этих комплексов едва ли была высока.

Аватара пользователя
Ifti
партизан
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 17:16

Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1186 раз

Re: ОТР"Искандер

#35 Сообщение Ifti » 03 апр 2021, 23:59

Говорит сложно изменить, перепечатать докюментейшн? Это в наше то время, где космические корабли бороздят HP + Epson творят чудеса в каждом офисе, а печатающие махины цветные в несколько отсеков в типографиях (и в военных тоже)? Мы сыты на лапшу, подавай что то новое что ли, более вкуснее так сказать, шашлык-машлык, фисинчан-плов!

Аватара пользователя
Ifti
партизан
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 17:16

Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1186 раз

Re: ОТР"Искандер

#36 Сообщение Ifti » 04 апр 2021, 01:01

Российские Искандеры – дорогостоящий металлолом? Армяне выкинули деньги на ветер
Изображение
Что из этого следует?

А из этого следует много чего... Так, навскидку, только то, что сразу приходит в голову:
1. Президент Армении Никол Пашинян не врал, когда говорил, что против Азербайджана применялись российские тактические ракеты "Искандер". То есть это правда, хотя после окрика из Москвы он забрал свои слова назад.
2. Против Азербайджана воевала не армия Нагорного Карабаха, а армянская или российская армии, поскольку у армии Нагорного Карабаха "Искандеров" на вооружении нет.
3. Либо Россия поставляет Армении не экспортный вариант, а самый что ни на есть "Искандер" для внутреннего, собственного употребления (максимально мощный и дальнобойный), либо по Шуше, по азербайджанским частям стреляли сами русские, со 102-ой ордена Александра Невского российской военной базы в г. Гюмри (Армения).
4. Таким образом, Пашинян так же был прав когда говорил, что применение "Искандеров" ничего не дало: они не взорвались. В противном случае было бы известно о серьезных разрушениях в Шуше. А их не было. То есть ракеты долетали и падали просто как болванки...

Какие из этого можно сделать выводы? Да все те же, собственно, что и раньше: русская техника – просто дорогостоящий металлолом. Армяне выкинули деньги на ветер.
Ну, а про то, с кем они на самом деле воевали, я думаю, азербайджанцы и так знают...

П.С. Пусть Путин и дальше показывает всем свои мультики и рассказывает про сверхзвуковые ракеты с вечным атомным двигателем. Никого это уже не напугает...
Альфред Кох
https://news.obozrevatel.com/abroad/isk ... -veter.htm

Аватара пользователя
Sabata
партизан
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 03:41

Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 1192 раза

Re: ОТР"Искандер

#37 Сообщение Sabata » 04 апр 2021, 01:02

"Не смешите меня Искандерами" (С) ;)

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 146184
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 10663 раза
Поблагодарили: 15911 раз

Re: ОТР"Искандер

#38 Сообщение smersh70 » 04 апр 2021, 02:25

smersh70 писал(а):
03 апр 2021, 23:14
первое промяукание русаков на просторах инета......3 дня молчат,методичек нет,Песков говорит-моя твоя не понимайт,теперь вот какойто умник написал...
ребята,усаживайтесь,методички подьехали от Кости Мирзы :P
кароче,клянется,что это Э,а не М :think:
_________________________________________
Разбор по обломкам «Искандера».

В статье мы будем анализировать предоставленные на фото обломки, исключительно с технической точки зрения. Мы собрали топ вопросов (утверждений) по данному факту появления обломков и выстроим эту статью в формате "утверждение- наш комментарий".

"Эти обломки от Точки-У!"
- Эти обломки не имеют отношения ни к Точке-У, ни к Эльбрусу (Скаду).
На рисунке мы имеем полное совпадение хвостового оперения ракеты, расположение рулевого механизма (плоскостей) относительно хвостового отсека. Хвостовой отсек полностью соответствует ракете серии 9М723 входящей в комплекс ОТРК "Искандер".
Почему не Точка-У? Потому-что там рулевые плоскости установлены НЕ в самом хвосте ракеты, а чуть выше. У Точки-У в хвосте установлен рулевой механизм с решетчатыми рулями, и только следующим отсеком идет рулевой механизм с "плавниковыми" плоскостями. Более того, у Точки-У "плавники" стоят не в пределах одного отсека, как у Искандера, а стоят на конце одного отсека и плоскостью заходят на следующий отсек ракеты.
Почему не Эльбрус (Скад)? Потому-что у Эльбруса хвостовое оперение не имеет степени свободы и не способно поворачивать, "плавники" там выполняют роль стабилизаторов, а рулевой механизм установлен внутрь, в сопло. Корректировка ракеты идёт не за счет рулевых плоскостей типа "Плавник", а с помощью корректировки реактивной струи.
Изображение

Кассетная или моноблок?"

- По предоставленным обломкам можно однозначно сказать, что это фрагмент кассетной БЧ.
Это кассета, вокруг которой расположенные осколочные боевые элементы. Итог: Да- это БЧ кассетного типа.
Изображение

Аррряяя!!! Старые микросхемы! Совок! Ыыыы!»
Мы были приятно удивлены увиденным! Ведь на платах нет, ни одного иностранного компонента, всё наше- Российское! Даже пассивные радиоэлементы (резисторы. конденсаторы, микросхемы питания)- всё Российское! Микросхемы и полупроводники имеют высокий класс устойчивости "Military", за что удостоены заветным знаком в виде ромбика на своих корпусах. Почему Российское а не Советское? Обратите внимание на цвет платы- он зеленый. По научному это называется "маска печатной платы", которая закрывает проводники платы (дорожки) от коррозии, пыли и флаги. Так вот эта "зеленая маска печатной платы" стала применяться в ВПК РФ с начала 2000-ых годов. До этого "маска" была бесцветной- просто лудились дорожки (серебром как правило) и все покрывалось лаком, оставляя только контактные площадки для напайки р\элементов.
Изображение
Рис.4 Фрагмент ракеты 9М79 ОТРК Точка-у. В красном круге выделен фрагмент электронной платы.
там виден фрагмент электронной платы комплекса Точка-У- плата имеет естественный текстолитовый цвет, что указывает на изготовление платы в донулевые годы и возможно еще в СССР. Это еще раз доказывает то, что предоставленные азербайджанской стороной фото плат, не могут принадлежать Точке-У, Эльбрусу (Скаду) и тем более ракете С-125, которую азербайджанцы зачем-то поставили рядом с остальными обломками, запутав многих "экспертов".
Также стоит отметить что характер плат, исполнения монтажа и межплатные ленточные соединения указывают на то, что эти фрагменты похожи на БЦВМ и её элементы, а не просто "найденные на помойке платы от старого телевизора", и даже не платы от связной аппаратуры.
Подытожим- на фотографии (рис.3) мы видим платы, которые сделаны не ранее 2000-ых годов, платы имеют отношение к ВПК РФ и не имеют отношения к ВПК СССР. Зато имеют отношение к тому, что когда-то летало.
Изображение

- Продемонстрированные Азербайджаном обломки ракет свидетельствуют о том, что данные ракеты сработали штатно и не подвергались внешнему воздействию- не были сбиты и работали исправно на всех этапах полета.
В частности об этом свидетельствует пустая кассета- отстрел обтекателя и опорожнение содержимого кассеты это последний пункт общей циклограммы ракеты, значит ракета успешно стартовала, беспрепятственно прошла всю траекторию, встала на финишную траекторию и в нужный момент абсолютно штатно произвела опорожнение содержимого кассеты, выполнив все возложенные на нее функции. Для наглядной иллюстрации на рис.5
Рис.5 Фрагмент несработавшей БЧ от РСЗО «Смерч»
показано, как выглядит несработавшая кассетная БЧ от РСЗО "Смерч", найденная в районе Физули- БЧ на земле, осколочно-боевые элементы в кассете- прямое свидетельство того, что ракета не выполнила возложенные на нее функции.

- Что касается фирменных "10%", тут уже интересней... Когда речь идет о моноблочной БЧ, такое заявление выглядит несуразно, нелепо и глупо. Но тут-то кассетная БЧ- состоящая из множества осколочных боевых элементов, представляющих собой отдельные взрывные устройства. Так вот может из этих "боевых элементов" сработали не все? Быть может из 50 (54)-ти боевых элементов большинство упало на землю не сработав? Косвенно такую теорию подтверждают представители Азербайджана, отмечая нетипично малый урон, для БЧ подобного класса (9М723 с кассетной БЧ). По крайней мере, попытки оценить в процентом соотношении эффективность и сработку кассетной БЧ не выглядят так глупо, как оно показалось изначально, когда все думали, что речь идет о традиционной БЧ «моноблок».
Изображение


5. "Экспортная версия или такая ракета стоит только на вооружении РФ?"

- Может ли кассетная БЧ поставляться на экспорт? Может, если осоклочно-боевые элементы не имеют индивидуального наведения.
- Есть весьма интересный рисунок, см. рис.6
Версии ракет ОТРК «Искандер-М» по версии сайта militaryrussia.ru, обратите внимание на плавник средней ракеты.
Изображение

Обратив внимание на характерный рисунок на плоскости (плавников) рулевого оперения, согласно данного рисунка можно прийти к выводу, что ракета имеет индекс 9М723К5, является кассетной и относится к комплексу Искандер-М. НО! Мы не согласны, т.к. в живую ракета 9М723К5 (в частности её оперение) выглядит иначе! см.рис.7
Фото ракеты 9М723К5 комплекса «Искандер-М», на фото выделены элементы крепежа рулевых плоскостей.
Изображение
Плавник" имеет характерную крепежную скобу. Что опровергает данные в рисунке.6, т.к. не имеет подобного "плавника", с характерным рисунком (усиливающим профилем). Зато подобного рода конструкция крепежа рулевой плоскости (плавника), к оси поворотного механизма применялся на Искандерах первых серий- см.рис.8
Фрагмент хвостовой части ракеты 9М723 ОТРК «Искандер». Обратите внимание на характерный «рисунок» на поверхности рулевой плоскости (»плавника»)
Изображение

На фото фрагменты хвостовой части Искандера, который применялся в ходе Русско-Грузинского конфликта 08.08.08. Как многие понимают, в 2008-ом году- речи о Искандер-М еще не шло... А совпадение "плавников" полное. Изучив фото/ видео материалов мы пришли к выводу, что на ОТРК Искандер-М не встречаются рулевые плоскости (плавники), подобные тому что применялось в Грузии и зафиксировано в Азербайджане. На всех российских комплексах, стоящих на БД, присутствует крепежная скоба рулевой плоскости- см.рис.9
Хвостовая часть ракеты 9М723 ОТРК «Искандер-М», в выделенных кругах показан крепежный механизм рулевых плоскостей для ракет комплекса «Искандер-М».
Изображение

и сама рулевая плоскость значительно тоньше, нежели у грузинских и азербайджанский фрагментов ракет.

Значит, на фото обломки Искандера первых версий (без М и нулевых годов), либо.... Либо это экспортный вариант. Именно на экспортных вариантах ставятся рулевые плоскости, подобные "плавникам" старого Искандера- см.рис.10.
Ракеты ОТРК «Искандер-Э» с характерными «плавниками».
Изображение

P\S Анализ и выводы сделаны исключительно по фото, которые предоставлены азербайджанской стороной. Представители Азербайджана обмолвились, что нашли еще "не сработавшую" ракету от ОТРК "Искандер", судить на сколько она сработала или НЕ сработала (больше/меньше 10%) будем по факту опубликованных фото. На фото предоставленных ранее, ракета полностью отработала и выполнила задачи. На сколько там процентов сработали осколочно-боевые элементы мы узнаем позже- наверняка представители Азербайджана опубликуют фото и количество неразорвавшихся элементов кассетной БЧ.

©Константин Мирза/Военный Осведомитель.

Аватара пользователя
smersh70
пулеметчик
Сообщения: 146184
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 14:19

Благодарил (а): 10663 раза
Поблагодарили: 15911 раз

Re: ОТР"Искандер

#39 Сообщение smersh70 » 05 апр 2021, 04:34

Пусковая установка ОТРК "Искандер-М" с двумя типами ракет - крылатой 9М728 и аэробаллистической 9М723.
Изображение

Аватара пользователя
Руслан Моделист
партизан
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 19 ноя 2020, 17:24
Откуда: Россия, Ставрополь

Благодарил (а): 4577 раз
Поблагодарили: 422 раза
Контактная информация:

Re: ОТР"Искандер

#40 Сообщение Руслан Моделист » 05 апр 2021, 14:25

https://vk.com/az_patriots?w=wall-88752091_271685https://vk.com/az_patriots?w=wall-88752091_271685Бывший вице-премьер правительства РФ Альфред Кох высказался на тему нахождения обломком ракет «Искандера» в Шуше: Что из этого следует? А из этого следует много чего... Так, навскидку, только то, что сразу приходит в голову: 1. Президент Армении Никол Пашинян не врал, когда говорил, что против Азербайджана применялись российские тактические ракеты "Искандер". То есть это правда, хотя после окрика из Москвы он забрал свои слова назад. 2. Против Азербайджана воевала не армия Нагорного Карабаха, а армянская или даже российская армии, поскольку у армии Нагорного Карабаха "Искандеров" на вооружении нет. 3. Либо Россия поставляет Армении не экспортный вариант, а самый что ни на есть "Искандер" для внутреннего, собственного употребления (максимально мощный и дальнобойный), либо по Шуше, по азербайджанским частям стреляли сами русские, со 102-ой ордена Александра Невского российской военной базы в г. Гюмри (Армения). 4. Таким образом, Пашинян так же был прав когда говорил, что применение "Искандеров" ничего не дало: они не взорвались. В противном случае было бы известно о серьезных разрушениях в Шуше. А их не было. То есть ракеты долетали и падали просто как болванки... Какие из этого можно сделать выводы? Да все те же, собственно, что и раньше: русская техника - просто дорогостоящий металлолом. Армяне выкинули деньги на ветер. Ну, а про то, с кем они на самом деле воевали, я думаю, азербайджанцы и так знают...Изображение
Для хороших людей армия мать родная, а для плохих теща!

Ответить

Вернуться в «Артиллерия»